Publius

Szabad változatok demokráciára, köztársaságra és kapitalizmusra liberális fiataloktól.

Powered by

 

Ilyen jókat írtunk

Szabadságfolyam

Force Feed

2012.04.03. 12:10 KVélemény

Tízmillió Schmitt Pál

Címkék: mutyi magyar társadalom schmitt pál normaszegés

Lemondott. De miért húzhatta ilyen sokáig, miért próbálta magyarázni a magyarázhatatlant, menteni a menthetetlent?

Amit én látok magam körül, az az, hogy az emberek egy jelentős része csal, lop, hazudik valamilyen szinten. Ez megmutatkozhat abban, hogy bliccelnek a BKV-n, nem kérnek számlát, vagy lopják az áramot. Miután a társadalom nagy százaléka - én is - érdekelt ezekben ismerősökön, rokonokon keresztül, ezért a rendszer fent tud maradni, mert senki nem lesz érdekelt a többi ember társadalmi elítélésében, a normakövetés kikényszerítésében, hiszen így az ő kis mutyijuk is veszélybe kerülhet. Tehát az emberek nem találkoznak a társadalom nyomásgyakorlásával, így azzal sem, hogy tetteikért a negatív következményeket is viselniük kell. Ki lehet azt magyarázni, el lehet kenni, hisz mindenki ebben érdekelt.

És ez nincs máshogy a politikusok szintjén sem. Alapvetően nem hiszek benne, hogy bármely oldal politikusai eredendően gonoszak lennének, vagy hogy képviselőnek csak az menne, aki korrupció által jól meg akarja szedni magát. Én abból indulok ki, hogy ők is csak közülünk valóak, ők is ugyanabban a közegben nőttek fel és szocializálódtak, mint mi, és ez határozza meg tevékenységüket is.

Tehát ha azt szeretnénk, hogy a jövőben ne legyen kérdés, hogy ilyen esetben valaki lemond, továbbá, hogy ne lehessen ilyen sokáig magyarázni, húzni a dolgot, nekünk, mindannyiunknak kell változni és tenni ezért. Ha a társadalom széles rétegében megtűrt mutyikat nem tűrjük tovább, felszámoljuk, akkor gyermekeinknek ilyen környezetben szocializálódva már nem lesz kérdés, hogy viseljék-e tettük következményét.

 

 


292 komment · 13 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://publius.blog.hu/api/trackback/id/tr544355169

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Kell-e nekünk a tisztességes politikus? 2012.04.03. 21:16:46

Mindig mondta az Édesanyám, hogy javulj meg, fiam Bendegúz, mert elvisz az ördög. De hát mit tehetnék, nem megy az könnyen faluhelyen! Itt van mindjárt ez a Szabó bakter. Bár általa se igen gyarapodik a Magyar Államkincstár, mégis egyfolytában becsmérl...

Trackback: Per: Megint bulvárkacsa? 2012.04.03. 19:58:43

 Per: Megint bulvárkacsa? 2012. április 3. Tegnap, azaz közvetlenül Schmitt lemondása napján tényként terjedt az a hír, hogy Schmitt Pál már bejelentette: lemond államelnöki juttatásairól, ha a bíróság utólag nem állapítja meg, hogy 1992-es kisd...

Trackback: Schmitt: kor/kór-kép hitelesen 2012.04.03. 18:11:06

Meglepett az elmúlt két-három napban, hogy mennyire kevesen merik, vagy akarják kimondani a fájó valóságot: Schmitt Pál, ahogy van, hiteles személyiség, aki hitelesen képviseli a magyar politikia, közéleti állapotokat. Ő tényleg az emberek embere. Ha m...

Trackback: Bűnbakok, sorakozó! 2012.04.03. 18:01:09

Államfőnk "meglepetésszerű" lemondása sokakat megszólásra késztetett, józan politikai elemzőket és teljes szívüket beleadó civileket egyaránt. A lemondás "bűnbakja" ahogy mindig, most is relatív, hasonlóan ahhoz, mi számított Schmitt Pál lemondásáh...

Trackback: Egy lemondás margójára 2012.04.03. 16:46:41

Vége, megnyugodhatunk. Tegnap megtörtént, aminek meg kellett történnie.Ahhoz, hogy ez valami olyan élmény legyen nekünk, mindannyiunknak, ami egyrészt előremutató, másrészt legalább részben mindenkiben jó érzést is kelt, most egy kicsit hátrébb kell lé...

Trackback: Egy ember, egy párt és egy ország tragédiája 2012.04.03. 16:05:03

Schmitt tényleg az alapvető erkölcsi értékek fölött áll? Ha ezt elfogadjuk, ha ebbe beletörődünk, az már maga a vég. De hogy is van ez? És miért csinálja ezt velünk a kormány? Félek, hogy a magyarázatok meglehetősen félelmetesek. Az, hogy Schmitt ma le...

Trackback: Erkölcsi győzelem? 2012.04.03. 14:58:08

Idéznék egy kommentet az előző posztom végéről: Lezárva a vitát, Pali bá' megtette, amit meg kellett. Lemondott. Ezzel bebizonyította, hogy felismerte és bátran megtette a szükséges lépést. Demonstrálta, hogy miért van erkölcsi fölényünk veletek szemb...

Trackback: Bűnbakok, sorakozó! 2012.04.03. 13:57:52

Államfőnk "meglepetésszerű" lemondása sokakat megszólásra késztetett, józan politikai elemzőket és teljes szívüket beleadó civileket egyaránt. A lemondás "bűnbakja" ahogy mindig, most is relatív, hasonlóan ahhoz, mi számított Schmitt Pál lemondásáh...

Trackback: Kövér László szerint a szocialistáknak nincs helyük a parlamentben 2012.04.03. 13:49:27

Ezt mondta Schmitt lemondása után: “… az önmagában méltatlan, hogy a tőlem balra helyet foglaló képviselő hölgyek és urak egyáltalán itt ülhetnek ebben az országgyűlésben.” Mit lehet erre válaszolni? Talán azt, hogy a büszke MSZMP Köz...

Trackback: Schmitt plagizált doktorija: számok, tények, grafikon 2012.04.03. 13:47:40

Nézzük a Schmitt-botrány tényeit számokkal, grafikonnal, érzelmek nélkül! 215 számozott oldalból áll a dokumentum 10 oldalnyi diagram és táblázat tartozik hozzá 16 oldalnyi teljes szövegazonosság található a dokumentumban Klaus Heinemann tanulmányának ...

Trackback: Hogyan maradhatott volna köztársasági elnök Schmitt Pál? 2012.04.03. 13:45:38

Ha nem hallgat a tanácsadókra, nem gabalyodik bele az általuk kreált, hazugságokból és csúsztatásokból építkező “szómágiába”, hanem kiáll a kamerák elé, és elismeri, hogy a Tényfeltáró Bizottság állításai megalapozottak és jogos a doktori c...

Trackback: Lemondani vagy lövetni ? 2012.04.03. 13:37:06

Schmitt Pál lemondott. Lemondása kötelesség volt. Kötelessége az országgal a jobboldallal és önmagával szemben is.Lemondásához vezető állomások a lebukás, a kivárás, a bizonyosság, majd a következmény. A lebukás Lehet azon vitatkozni, hogy valaki,...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

dolgozni kék 2012.04.03. 13:31:50

politikusnak extrovertált, nagyravágyó, fontoskodó, átlagos képességű emberek mennek.

nemzeti ratyi · http://nemzetiratyi.blog.hu/ 2012.04.03. 13:33:17

ez egy nemzeti versenyszám
fentről kell elkezdeni a változást

debreceni.blog 2012.04.03. 13:33:52

Lemondott a bulvárkacsa

„Konkrétan az volt a hibás szerinte, aki nem hívta fel a figyelmét arra, hogy egy Schmitt Pál nevű jelölttől bizony azt várják, hogy a saját kisdoktoriját bizony saját magának, Schmitt Pálnak illene megírni.”

www.vagy.hu/tartalom/cikk/1997_lemondott_a_bulvarkacsa

Terézágyú 2012.04.03. 13:35:02

"Alapvetően nem hiszek benne, hogy ... képviselőnek csak az menne, aki korrupció által jól meg akarja szedni magát."

Pedig ez így van. Ez a különbség az átlagember és a politikus közt. Az átlagember sumákol, elblicceli a jegyfizetést stb. - a politikus eleve ingyen akar megkapni mindent, plusz sok pénzt.

contractor 2012.04.03. 13:36:34

Meg van itt egy állam is, amely csak úgy megszokásból rabolni szeret leginkább. Persze ezt adónak álcázza. Ezt se felejtsük el.

dr Smittpálelnökúr 2012.04.03. 13:37:07

Ezt nem értem.

Mivel mindenki csal (ez konkrétan nem igaz), ezért fogadjuk el, hogy aki elnökként, NOB tagként a sportszerűségről csacsog, az is csal?

Fasza, akkor kéretik megszűntetni a NAV-ot és a rendőrséget.

Messzi Vetek 2012.04.03. 13:38:11

én mondjuk annyira nem vagyok híve az ilyen feljelentgetéseknek...
az a tanácsod, hogy legyek spicli, ha nem tetszik a mutyi? ha nem kapok számlát, akkor mószeroljam be a fodrászt az apehnál? vagy ezt így mégis hogy gondolod?

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.04.03. 13:39:31

"Tehát ha azt szeretnénk, hogy a jövőben ne legyen kérdés, hogy ilyen esetben valaki lemond, továbbá, hogy ne lehessen ilyen sokáig magyarázni, húzni a dolgot, nekünk, mindannyiunknak kell változni és tenni ezért."

Dehát éppen ebben az irányban haladunk.
2006-ban Gyurcsány nem mondott le, inkább lövetett, Schmitt 2010-ben lemondott.
Törzsfejlődés:

trompf.blog.hu/2012/04/02/lemondani_vagy_lovetni

vladimir964 2012.04.03. 13:40:12

Elég nehéz egy olyan országban leszoktatni a mutyizásról, a csalásról az embereket, ahol az évszázados gyökereket vert, és mintegy elvárásként szerepel a társadalmi viselkedésben. Kezdődött ez még a középkorban, majd folytatódott az eleve korrupcióra berendezkedett török uralom alatt (melynek hála a komplett Balkán velünk együtt így működik a mai napig), majd a Habsburg uralom (és a dualista ország) is korrupción, csaláson alapult és működött, akárcsak annak örököse, a Horthy rendszer. Semmi nem változott a komcsi időkben sem, csak a neve lett más a gyereknek. Hát ebben nevelődtünk ki, és nevelődtek ki pazarabbnál pazarabb kvalitású vezetőink, pártállástól függetlenül. Hát mitől változna itt bármi is, ahol a polgári (nem fidesz felfogású) fejlődés komplett kimaradt, és most kellene 4-500 évnyi szellemi és erkölcsi felfogást behozni?

2012.04.03. 13:40:51

@dr Kangörény: pedig az, hogy mindenki csal sokkal valószínűbb, mint hogy nem.
Csak ne próbálj binárisan gondolkodni mert úgy nem megy.

borsoo 2012.04.03. 13:41:43

ez így elég zavaros.

2012.04.03. 13:42:46

Nem csalok, nem lopok, és nem mutyizok, és szerintem sokan vagyunk ezzel így.
Az általánosításod csak arra jó, hogy elkend a politikusok felelőségét.

dez01 2012.04.03. 13:43:00

Igen, manapság a becsületes viselkedés jelent versenyhátrányt.... szar ügy.

Ettől még a gyerekeket próbáljuk rendesen nevelni....

Bejja1 2012.04.03. 13:43:11

@Messzi Vetek:
Csak azt tudom elmondani, én hogy gondolom a mutyi megszüntetését.
Úgy, hogy mindenki magán kezdi a sort.

Deres · http://textura.blog.hu 2012.04.03. 13:44:23

@Trompf: Nincs itt semmi törzsfejlődés. Ha Schmittnek lett volna bármiféle valós hatalma, lehet hogy lövetett volna. Hazudozásban is teljesen pariban volt Gyurcsánnyal, és Orbán se marad le mögöttük egy fikarcnyival sem. Semmi kétségem, hogy Orbán is lövetne.

Terézágyú 2012.04.03. 13:44:35

@_zulu_:
"Nem csalok, nem lopok, és nem mutyizok, és szerintem sokan vagyunk ezzel így.
Az általánosításod csak arra jó, hogy elkend a politikusok felelőségét. "

Nem, az általánosítás az egyik legjellemzőbb emberi tulajdonság. Ez van.

Ébresztő magyar, elég volt, ne tűrd a diktatúrát! 2012.04.03. 13:46:18

A sokat emlegetett nemzeti egységet még Orbán képben van , vele nem lehet megteremteni.
A k. elnöki tekintély visszaszerzését és valami nemzeti egységet csak a népszavazással választott személlyel lehetne elérni.
Nagyot bukott Orbán és a fidesz, az ellenzék csak a választásokra összefogva el tudja kergetni (pl. az anyjába..)

Hogy jöhet szóba egy Kövér, egy Tőkés, jó hogy nem Csintalan Sándor vagy Bayer bunkó Zsolt! Persze a fideszes nemzeti pofátlanságba ez is belefér!

Sequoyah 2012.04.03. 13:47:14

Igen, ma a magyarok nagy része pont úgy viselkedik mint Schmitt Pál. Ezért is ilyen a kormányunk folyamatosan.
(ördögi kör: hülye nép->hülye kormány->méghülyébb nép->...)
De ez bár oka annak miért került ő ilyen pozícióba, jogosítani nem jogosítja fel rá. Igen, jól mutatja a magyar viszonyokat Pali viselkedése, de ha ott tartanánk ezek után, akkor gyakorlatilag szentesítenénk ezt a viselkedésformát, áldásunkat adnánk rá.
De épphogy meg kell szabadulnunk ettől, ezért is kell távozásra kényszeríteni minden ilyen embert, pláne ha ennyire nyíltan űzi...

kewcheg 2012.04.03. 13:48:08

A (magyar) politikus így lesz:már kiskorában dícsérik akkor is, ha nem szép,nem túl okos,továbbá nagy valószínűséggel a szülei a kádárrendszer valamilyen szinten haszonélvezői voltak, tehát erkülcsileg nem teljesen feddhetetlen emberek.
Lehetőleg kisebb faluban, városban nő fel, mert a sok gumicsizma között nem nehéz előbb-utóbb kitűnni mondjuk versmondásban vagy más szereplési képességet igénylő tevékenységben.
Középiskolában ,felsőoktatásban mindenkivel barátkozni kell, és ekkor már el kell azt is dönteni hogy melyik oldalt célozza meg.(mert ugyanis nekik általában mindegy)Innentől nem kis szerencse kell, mert egyszer,de csak egyetlenegyszer kell jó időben a jó helyen lenni, hogy megcsinálja azt a kezdő dobást, amin aztán el lehet indulni.Meg kell tanulni szorongás nélkül többszáz ember előtt süketelni,nagyjából folyékonyan.(nem könnyű,van akinek lehetetlen) Ennek érdekében pénzt,költséget nem kímélve ha kell, szakember segítségét is igénybe kell venni.
Eleve félénk, gátlásos, de becsületes ember nem lehet politikus, úgyszintén az sem, akinek bár helyén van a szíve, egészséges a lelke, de nem tud kommunikálni.Tehát szerintem a politikus elsősorban kommunikációs szakember....

2012.04.03. 13:48:44

@Terézágyú: Terike drága, megkérem ne magyarázza meg nekem, hogy mi az az általánosítás. Elkerülte volna a becses figyelmét, hogy én KONKRÉTAN a posztban szereplő általánosítást minősítem, és nem úgy ÁLTALÁBAN az általánosítást?

Gandalf(helyett) 2012.04.03. 13:49:39

Hát, ha igazad van (és egyébként szerintem is majd' mindenki hazudik valamikor), akkor nem értem mi volt az a felháborodás az öszödi beszédet követően.

Igaz, ez viszont megmagyarázza, miért röhögtem, mikor Orbán azt mondta, hogy ő sosem hazudott :-D

Messzi Vetek 2012.04.03. 13:50:09

@Bejja1: ez nemes gondolat. de azért - ez persze csak a személyes véleményem - kissé utópisztikusnak hat. :)

ugyan miért kezdené magán az, akinek így a jobb? mert TE ezt tanácsoltad neki?

Terézágyú 2012.04.03. 13:50:27

@_zulu_:
"Elkerülte volna a becses figyelmét, hogy én KONKRÉTAN a posztban szereplő általánosítást minősítem, és nem úgy ÁLTALÁBAN az általánosítást? "

Ja, tehát általában elfogadod, csak konkrétan itt nem? :)

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.04.03. 13:50:39

@Deres: Dehát ez önnelentmondás.
Hatalmuk van (kétharmad), és mégsincs lövetés.
Gyurcsánynak kevesebb hatalma volt mégis lövetett, lemondás helyett.

2012.04.03. 13:51:19

@kewcheg: "Lehetőleg kisebb faluban, városban nő fel, mert a sok gumicsizma között nem nehéz előbb-utóbb kitűnni"

Engedje meg, hogy ezúton gratuláljak a nickjéhez, igen találó.

Katzenbach 2012.04.03. 13:51:27

A köztársasági elnöknek feddhetetlennek kell lennie. Pont. Ha túrja az orrát az még belefér, ha csalt az meg már nem. Az, hogy régen volt az szintén nem mentesíti az alól, hogy megtette - ezzel analóg módon, ha megölt volna valakit, az sem számít mert már régen volt (Lázár érvelése)? Szóval így volt ez jól, talán előbb is lemondhatott volna - de a végeredményen persze nem változtat semmit, ugyanúgy egy marionett bábu fog a helyére kerülni.

2012.04.03. 13:52:00

@Terézágyú: Terike, ez nem poénos, olyan kékharisnyás inkább.

Terézágyú 2012.04.03. 13:52:28

@Trompf:
Ez most már ilyen biztos, hogy lövetett??????????????
Lemaradtam volna valamiről?

Terézágyú 2012.04.03. 13:53:47

@_zulu_:
Kékharisnya nem lehetek, mert máris elvesztettem a fonalat...

dr Smittpálelnökúr 2012.04.03. 13:54:17

@A csótány is ember: Ez alapvetően máshogy nem megy.

Mindenki csal kontra nem csal mindenki.

Ezt csak binárisan lehet értelmezni, nincs több lehetőség.

De a végső konklúzió nem változik: ha tényleg mindenki csal és ez így van rendjén, akkor szűnjenek meg a hatóságok, amelyek az átlagos csalók ellen küzdenek, hiszen amennyiben a politikus csalhat, akkor mindenki csalhat.

Messzi Vetek 2012.04.03. 13:54:17

@Sequoyah: gondolom pont TE nem viselkedsz úgy, csak a "nagyobb rész". illetve a "hülye nép" -be sem tartozol, mert azok ŐK... tudod, a hülyék.

2012.04.03. 13:55:50

@Terézágyú: Ez éppenséggel csak megerősíti a jelző jogosságát. :-)

Terézágyú 2012.04.03. 13:56:14

A legtöbb ember, aki nem csal, az sem biztos, hogy erkölcsi tartásból nem csal, hanem... mondjuk lustaságból... vagy félelemből...

titkosgyilkos 2012.04.03. 13:58:29

A politikus azért lop többet, mert több lehetősége van rá. Vagy ha fordítva jobban tetszik, az átlagember azért bliccel, nem kér számlát etc, mert erre van módja - nem azért, mert erkölcsileg felette áll a politikusnak (akiket, mint közismert, az ufók hoznak ide, nem közülünk valók), és akkor sem lopna nagyban, ha lenne rá módja.

Találó a poszt, és a kommentek is beszédesek. A társadalomban nincs alapvető igény a változásra, a másikat hibáztatni (és az okosba megoldós, mutyizós gyakorlatot folytatni) sokkal kényelmesebb.
"Fejétől bűzlik a hal", szokás mondani, és mutogatni a pozícióban levőkre. Csak éppen őket mi választjuk meg, mi termeljük ki, azért olyanok, amilyenek. A társadalom a fej.

kewcheg 2012.04.03. 13:59:37

@vladimir964: Megjegyzem, hogy ez mégiscsak a '45 utáni időszak bűne , mivel nehezen tudom elképzelni, hogy ha most ebben a honban még élnének olyan családok, mint a Batthyányiak, a Telekiek, vagy Andrássyak , etc.etc. akkor ezek az emberek is csalással meg mutyizással fűszereznék a mindennapjaikat.De sőth, még az alkalmazottaikról sem feltételezném.(mivel erős a gyanúm, hogy ha egy Andrássy gróf alkalmazna valakit a mai világban mondjuk gk. vezetőként, akkor fullra bejelentve, leadózva tenné még akkor is, ha a közteher igazságtalanul magas....)

Kerek négyszög 2012.04.03. 14:00:02

@Trompf: Gyurcsány mikor lövetett? Bizonyíték?

2006-ban nagyon helyesen rendet teremtett a rendőrség. Egyik demokratikus országban sem döntöttek volna másként, ha terrorista csopoprtok felgyújtják a főváros belső területeit.

Az más kérdés, hogy fütyiszes politikusok mit egyeztettek a gyújtogatókkal pár órával korábban.

Hja!!! "Ha nem nyerünk forradalmat kell csinálni"

De nem focidrukkerekre kellett volna bízni.

Messzi Vetek 2012.04.03. 14:00:06

@Terézágyú: hát, ha lustaságból nem csal, akkor is ugyanúgy nem csal, mintha erkölcsi tartásból nem csalna.
nekünk innen - kívülről - az eredmény ugyanaz. :)

KopaszMercis 2012.04.03. 14:00:58

@dolgozni kék:
"politikusnak extrovertált, nagyravágyó, fontoskodó, átlagos képességű emberek mennek."
fontos és lényegi kiegészítés:
Jó esetben!

Terézágyú 2012.04.03. 14:01:42

@kewcheg:
"hogy ha most ebben a honban még élnének olyan családok, mint a Batthyányiak, a Telekiek, vagy Andrássyak , etc.etc."

Andrássyak? :) Eszerint nem olvastál arról, hogy miért éppen arra megy a mai Andrássy út, amerre megy... mert éppen arra voltak az Andrássy-telkek :)

És miért a többes szám? Egy darab hős Batthyányi miatt az egész família szent?

Mérges 1234 2012.04.03. 14:02:44

Én ballibának vallom magam, de ennek ellenére mosmtár kurva szánalmas ez a rugózás Palin.

Lemondott? LE

HAgyjátok a p-be, ugyis kapuk helyette valami rosszabbat........

Terézágyú 2012.04.03. 14:02:45

@Messzi Vetek:
"hát, ha lustaságból nem csal, akkor is ugyanúgy nem csal, mintha erkölcsi tartásból nem csalna.
nekünk innen - kívülről - az eredmény ugyanaz. :) "

Kívülről? :)

KopaszMercis 2012.04.03. 14:02:46

@titkosgyilkos:
Carlint csinyán idézzünk, és tegyük ki az idézőjelet.. Pali bácsi is erre baszott rá.. csúnya dolog lenne pont most plagizálni :)))

dolgozni kék 2012.04.03. 14:03:01

az azért megdöbbentő, hogy egyes kommentelők helyénvalónak gondolják a csalást és a hazugságot.

inkább vállalom a lúzer jelzőt, és legyen versenyhátrányom, mintsem beálljak a sorotokba.

Olvassátok el Platon: Állam-át, ott elég világosan le van írva, hogy milyen jellemű embert kell választani vezetőnek.

kewcheg 2012.04.03. 14:03:42

@Terézágyú: Ezt nem tudtam..:( megyek is a 9 milliméteresemért...

esoutankoponyeg 2012.04.03. 14:04:08

ha a semmiért kapok másfél millát majd változok!

Borogy 2012.04.03. 14:04:53

Udv,

Igen talalo a cim es van is benne valami.

De sajnos a 10 millio Shit Palizast a kormanyok alakitottak ki..Ami ellen harcolnak, pont azt alakitjak ki megjobban.

Nekik lehet de masoknak nem?
Nokiasdobozok ropkodnek oda vissza a parlamentben, kozben elvarjak, hogy 47.000 Forintbol megeljen az ember.

Persze, hogy mindenki feketezik.

Shit Palinak most mar konnyu, havi 1.500.000 Ft havonta plusz a fene tudja meg mi...de a hulye nepnek 47.000 Ft-bol kell megelnie...

Sajnalom azokat akik tenyleg probalnak tisztessegesen megelni, de ezt tudjuk, nem lehet. Valahol feketezni kell.
A kulonbseg az, hogy a kormany milliardos szinten csal, a kis ember par ezres tetelekben...

Utolso kerdes: Hol az uvegzseb program amibol az adonkat koltik?

esoutankoponyeg 2012.04.03. 14:06:03

@Doubledecker: gyurcsányozás nem az? :) lemondott? le! :D engedd már meg, hogy csámcsogjunk ezen. én még nem unom. :)

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.04.03. 14:07:52

@Terézágyú:
Gyurcsány gyáva volt lemondani, ezért inkább a karhatalmistákkal a tüntetők közé lövetett.
Ennyi a történet.
Mit nem értessz ezen ?

trompf.blog.hu/2012/04/02/lemondani_vagy_lovetni

vladimir964 2012.04.03. 14:08:09

@kewcheg: Ebben egyetértek veled, természetesen mindig minden korban voltak gerinces emberek (mint ahogy minden eddigi kormányban fehér hollókét véletlenül beakadt egy-egy becsületes ember is). Én az általános tendenciára gondoltam.

Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP 2012.04.03. 14:09:38

@Borogy:
Megelőztél!
Pont ugyanezeket akartam írni!

Olyan lehetetlen jogi, gazdasági környezeteket, feltételeket alakítottak ki a Schmitt Pálok, hogy a nem Schmitt Pálok, ha mind betartanák azokat, akkor éhen döglenének!

Terézágyú 2012.04.03. 14:09:43

@Trompf:
"Gyurcsány gyáva volt lemondani, ezért inkább a karhatalmistákkal a tüntetők közé lövetett.
Ennyi a történet.
Mit nem értessz ezen ?"

Azt, hogy ha erre van bizonyíték, akkor miért nem ítélték el.

2012.04.03. 14:09:51

@Terézágyú: Szó sincs róla, én konkrétan kegyedről írtm. :-)

Terézágyú 2012.04.03. 14:10:37

@_zulu_:
Kikérem magamnak! Tessék általánosítani!

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.04.03. 14:12:17

@légycsapó: Ez jó szöveg, de jobb ha tudod, hogy Rákosi óta Gyurcsány volt az első, kinek uralma alatt karhatalmisták brutálisan ellenzéki tüntetőket oszlattak politikai alapon.

Ezt bizonyítja a rendőrségi vezetők kitüntetése, a brutális rendőrök azonosíthatatlansága, illetve fel nem deríthetősége, valamint a parlamentben gúnyolódtak a képviselők az áldozatokon.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.04.03. 14:13:33

@Terézágyú: Milyen bizonyítékra vársz ?
Gyurcsány maga mondta hogy személyesen felügyeli az eseményeket.

Terézágyú 2012.04.03. 14:14:45

@Trompf:
Barom!

Sok falusi ezt tart az udvarában.

I-brahi 2012.04.03. 14:15:22

@dr Kangörény: Szerintem a posztíró arra gondolt, hogy mivel mostani eset ennek az országnak a "terméke", próbáljunk meg a rendszeren változtatni, mégpedig úgy, hogy mi magunk nem lopunk, csalunk hazudunk, és erre próbáljuk rávenni a környezetünket is. Ez nem kisebbíti a volt közt. elnök bűnét, viszont rávilágít arra, hogy személy szerint nekünk is kell azért tennünk, hogy a politikai, szociokulturális szabályokat, törvényeket betartsuk. Szerintem a legtöbb ember már puskázott, töltött le zenét/filmet, ment át piroson, bliccelt bkv-n, stb. Ezek apróságoknak tűnhetnek, de a határ korántsem olyan éles, mint gondoljuk, a következő lépést könnyű megtenni. Nemrég jött ki a Transparency International jelentése, az egyik legrosszabb az ország korrupciós mutatója...

Leonard Zelig 2012.04.03. 14:17:19

A fidesz szülinapján "bejelentették", hogy ők 24 éve ugyanazokat az értékeket követik. Ennyi.

Vass Linda (törölt) 2012.04.03. 14:19:41

Nem így látom...vagy nem teljesen.
Az emberek kettős mércével mérnek és baromi álszentek. Változó, hogy melyik országban mennyire, ez az ország alapkultúrájának, alaphabitusának függvénye.

Nálunk baszottul.
Totális tagadásban vannak egyrészt, ha magukról van szó. Ami valahol érthető és természetes emberi jellemvonás, bár kurvára unalmas.

Magyarul a saját mutyijuk a szemükben megszépül és nemesül. Annak mindig, mindig valami értelme, célja, és etikailag menthető indoka van.

A másé? Na az gusztustalan.
Ez volt itt is megfigyelhető. Aljas hazudozó, lopós vén csóka - mondták felháborodottan, és minden lehetséges módon, doktori címet tömegével felvéve igyekeztek kifejezni mélységes megvetéssel vegyes felsőbbrendű erkölcsi nívójukat.

A BKV-bliccelés, az adócsalás, és bármi, amit eddig elmutyiztak, elsunnyogtak egész életük során, hirtelen a feledés jótékony homályába merült.

Egyébként kétezer éve is ez volt a szisztem, az onnan származó legnagyobb bulvárgyűjtemény, az újszövetség elég jól és plasztikusan lepötyögte. "Az vesse rá az első követ" c. epizódra gondolok.
Nem fért el a kő a zsebükben, annyira hajították. Ezen mondat elhangzásáig.

Tízmillió makulátlan országa vagyunk.
Egyébként félreértés ne essék: a vén csóka elbaszta, és az arroganciája miatt megérdemli a lesajnálást.
Csak hát...máshol se megy ez jobban.

Vass Linda (törölt) 2012.04.03. 14:22:37

Egészen pontosan csak egy ponton nem értettünk egyet: abban igen, hogy ehhez vannak szokva a népek, mert ők is lopnak, csalnak...hazudnak.
Ja-ja.
Csak a sajátot szarják le magasról, a máséra meg ugranak. Mert ugrottak első percben.
Azzal nincs gond, hogy másnál azonnal feltűnjön a dolog.

dolgozni kék 2012.04.03. 14:22:52

blicceltem a BKV-n, lehetek-e még politikus?

Vass Linda (törölt) 2012.04.03. 14:23:58

És nem fognak rajta változtatni. A magáéra mindenki mentséget keres.

Tulajdonképpen ezt tette az arrogáns öreg harcos is.

Terézágyú 2012.04.03. 14:24:45

@Vass Linda:
"abban igen, hogy ehhez vannak szokva a népek, mert ők is lopnak, csalnak...hazudnak."

És ha lebuknak, bűnhődnek.

Ezért kellett odafent is bűnhődni.

Fengyi 2012.04.03. 14:26:57

@nemzeti ratyi:

Szerintem pont hogy lentről, mert annak semmi hagyománya.

mim 2012.04.03. 14:27:09

Óriási tévedés, hogy a politikusok ugyanabban a közegben szocializálódtak. Eleve a nép (vagyis a nem elitnek tekinthető magyar lakosság) nem olyan magas fokon szocializált ergó a szokások és a módszerek átadásának iránya nem alurról jellemző. A szocializálódás eleve egy társadalmi kondícionálást jelent valahol.
Ennek a ranglétrának a csúcsán mutatja a példát az elit. Mégpedig azt a példát, hogy csúcsragadozónak lenni jó.

Naív hit - mégpedig hatalmas - azt gondolni, hogy ha az átlag lakosság abszolút becsületes lenne, akkor az elit is megjavulna.

A köztársasági elnök nem a csúcs, de fontos támasza annak. A politikáról egyetemesen mindenkinek az a véleménye, hogy sötét és korrupt. Ezt ellenpontozná a köztársasági elnök, aki egyenesen és nyiltan, valamint jól láthatóan az ország érdekében cselekszik. Ennek az önképnek az elvesztésével a pozíció tarthatatlan.

Terézágyú 2012.04.03. 14:28:00

Egyébként ezt mondtam én, már régebben: ebben az országban most az a szokás, hogy semmit ne ismerj be, mindent tagadj, még a legnyilvánvalóbbat is. Mint a viccben a cigány, a hóna alatt a libával: ez nem is liba, nem loptam, csak viszem mert elfáradt szegény stb.

Most ugyanez van minden szinten.

Messzi Vetek 2012.04.03. 14:29:01

@Terézágyú: hát nézd, én legjobb esetben is csak kívülről láthatom a manifesztálódott cselekvést (csal/nem csal).
azt nem tudhatom, ez mire vezethető vissza, mi van a fejében...:)

Kivlov 2012.04.03. 14:29:52

"...az emberek egy jelentős része csal, lop, hazudik valamilyen szinten..."

Persze. Főleg a munkáltatók a dolgozót, az éhbéreikkel,,,

titkosgyilkos 2012.04.03. 14:30:39

@KopaszMercis:

Ha idézek valakitől, azt jelezni szoktam. Olyan szinten, hogy 'xy blogon asd nicknév ezt-és-ezt írta'.
A véleményemet pedig saját magam fogalmazom meg. Ha ez a biznyos Carlin is effajta véleményre jutott, akkor annak az az oka, hogy valószínűleg hozzám hasonlóan okos (és szerény) ember.

efi 2012.04.03. 14:34:40

Az, hogy sokan így tesznek, a legkevésbé sem jelenti azt, hogy:
1. letagadja, ha lebukik
2. másra keni
3. azt állítja, hogy ez a szabály (nem a szokás, a szabály)
SP ezeket mind meglépte, sorry.

dez01 2012.04.03. 14:35:10

@Vass Linda: Nekem legjobban a szemetelés fáj. Az utak/vasutak mellett tele az ország szeméttel.... Ez mindennél jobban mutatja az általános színvonalat....

zaxam 2012.04.03. 14:37:43

@dr Kangörény: a cikk nem ezt sugallta, úgyhogy meglátásod szerintem helytelen.

BruceTheHoon 2012.04.03. 14:39:04

"Alapvetően nem hiszek benne, hogy bármely oldal politikusai eredendően gonoszak lennének, vagy hogy képviselőnek csak az menne, aki korrupció által jól meg akarja szedni magát. Én abból indulok ki, hogy ők is csak közülünk valóak, ők is ugyanabban a közegben nőttek fel és szocializálódtak, mint mi, és ez határozza meg tevékenységüket is."

Ez a két mondat egymásnak rendesen ellentmond.

komplikato 2012.04.03. 14:39:52

@_zulu_: Nem kell, hogy a többség tegye. Elég ha van "kritikus tömeg", márpedig van. A másik fele meg pont az, hogy aki nem teszi, az is szemet huny és közönyös az üggyel kapcsolatban. Érdekes eszmefuttatásokat lehet pl. olvasni egy BKV bliccelős témában. Na most a csalás kérdése meg annak kezelése is álságos, mert akarhatok én a becsület szobra lenni, ha a munkaadók nagy része (nagyobb része?) nem szeretne annyira bejelenteni, mint amit fizet. akkor egyből adócsaló leszek vagy simán nem lesz megélhetésem.

Exxit 2012.04.03. 14:40:46

@Trompf:
Olyat már hallottam, hogy utólag rendőröket ítéltek el, mert törvénytelenül végezték a dolgukat!

DE

kérdem én
Mi van azzal a pár száz, kamerával felvett beazonosítható csőcselékkel aki randalírozott?
Őket mikor fogják elítélni???????????????

-- dr kotász -- (törölt) 2012.04.03. 14:42:52

"Tehát ha azt szeretnénk, hogy a jövőben ne legyen kérdés, hogy ilyen esetben valaki lemond, továbbá, hogy ne lehessen ilyen sokáig magyarázni"
Már itt is van az első lehetőség a példamutatásra.

www.magyarhirlap.hu/belfold/plagium_miatt_visszavontak_tulassayek_publikaciojat_.html

biohazard 2012.04.03. 14:43:36

"... az emberek egy jelentős része csal, lop, hazudik valamilyen szinten."

... és közülük meglehetősen kevés köztársasági elnök van.

komplikato 2012.04.03. 14:45:08

@Trompf: OFF: A Gyurcsányról (is) elég sokat rosszat elhiszek, nem erről van szó, csak nekem pl. eléggé gyanús, hogy ha fél kézen lógsz egy faágon és alattad pitbullok ugrálnak, akkor másik kezeddel nem kezded el fűrészelni az ágat ... Szóval igen nagyon valószínűtlen, hogy annyira hülye lett volna direkt brutálosítja a rendőrséget és direkt lövet és nem tudja, hogy azzal még nagyobb szarba kerül. Az is igaz, hogy országunk vezetőire nem a racionális gondolkodás jellemző, ezért kizárni teljesen nem tudom. csak valószínűtlennek tűnik. Ettől eltekintve egy csomó okból akkor is az ő felelőssége ha nem direkt volt. Csakhogy országunk vezetői felelősséget sem szokták vállalni, mindig mindenről más tehet ugye.

komplikato 2012.04.03. 14:47:39

@-- dr kotász --: De egy szemét féloldalas cikk, azt tök véletlenül hagyták ki, hogy a fazon azonnal lemondott? :D

mbazs 2012.04.03. 14:48:08

@mim:

Én meg gyanítom, hogy a legtöbb magyar politikus egyszerűen vagy szocio-, vagy pszichopata (lásd Wikipedia). Elég egyértelműek a jelek.

komplikato 2012.04.03. 14:51:20

@mbazs: Olvastam egy cikket arról, hogy kutatások szerint a vezető pozíciókban lévő emberek sokkal nagyobb hányada pszichopata, de azt is írták ez néha segíti őket a munkájuk jobban végzésében és nem feltétlenül tesznek tőle antihumánus dolgokat. Szóval ez nem egy gyanú, hanem valószínűleg tény.

gagauzz kalauzz 2012.04.03. 14:51:57

A magad nevében nyilatkozz Publius, plííz.

Alikam 2012.04.03. 14:54:21

Először a fostalicska fizetéseket és bődületes adókat kéne felszámolni, utána én támogatok mindenféle, simlizés elleni hadjáratot....

TGabi 2012.04.03. 14:55:36

Jaj már...ugye nem gondolja komolyan a kedves posztíró, hogy 1-1 alkalmanként, néha napján meg nem vett BKV-vonaljegy 1 szintre hozható Plaigbá sajátos karrierépítési technikájával?

TGabi 2012.04.03. 14:55:36

Jaj már...ugye nem gondolja komolyan a kedves posztíró, hogy 1-1 alkalmanként, néha napján meg nem vett BKV-vonaljegy 1 szintre hozható Plaigbá sajátos karrierépítési technikájával?

2012.04.03. 14:55:56

Alapvetően fejétől büdösödik a láb... Ha odafent, ahol ráadásul nincsenek napi megélhetési gondok megengedett dolog lex haverokat kiadni, bizonyos szabályokat, törvényeket átírni, ha számukra nem kedvezők, oda folyatni a pénzt, ahol nekik fial, olyan vagyonnyilatkozatot beadni, amiben viccet csinálnak az egészből stb., akkor a kisember folyamatosan olyan példát lát, hogy eszébe se jut, hogy amit ő tesz -mondjuk nem kér számlát a szerelőtől vagy a sittet nem elszállíttatja, hanem kiönti az erdőszélre- az elítélendő lenne. És nem csak a példa: hanem mert simán úgy gondolkodik, hogy amit ő tesz, az kis tétel, meg se látszik ahhoz képest, amit "az urak" művelnek odafent.
Szóval, nem ártana megfordítani a dolgokat: odafent tisztességesnek lenni (és látszani is).
Egyébként meg valóban: ne mentegessük már a politikai elitünket(????) azzal, hogy itt ez a szokás. Mert nem az. Ahogy 92-ben sem mindenki, sőt, a doktoranduszok nagyon nagy része igenis tudta, hogy nem másolással, fordítással készül a doktori. De ha az lenne a szokás, akkor is vannak még jópáran, akik igenis adnak a becsületre. Nem kéne őket azzal boldogítani, hogy itt csak akkor fognak boldogulni, ha ezt a jó szokásukat feladják.

szakállasbácsi 2012.04.03. 14:57:38

Ahogy ezt 98-2002 között (is) jól lehetett látni a slemil Fidesz gyakorlatában: mindenki belepisil a medencébe titokban, de Orbán Viktor ezt a trambulinról csinálja. Nem ugyanaz, bár a víz tisztaságát tekintve mégis azonos az eredmény.

Terézágyú 2012.04.03. 14:58:34

@TGabi:
"Jaj már...ugye nem gondolja komolyan a kedves posztíró, hogy 1-1 alkalmanként, néha napján meg nem vett BKV-vonaljegy 1 szintre hozható Plaigbá sajátos karrierépítési technikájával? "

Nem egy szint, mert aki bliccel, az tarthat attól, hogy lebukik - smittnek viszont soha nem kellett attól tartania! ... csak az események összjátéka hozta el, hogy a plágiumügy kitudódott...

KopaszMercis 2012.04.03. 15:01:23

@titkosgyilkos:
Nehez eldonteni, hogy melyik cikibb.. ha nem ismered a Carlin-t, vagy ismered de letagadod.
www.youtube.com/watch?v=xIraCchPDhk

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2012.04.03. 15:13:14

OFF: Miért téma még mindig 2006 egy kezemen megszámolható tüntetései? Csak azért, mert rossz időben, rossz helyen tartózkodó néhány civilt is megsoroztak a rendőrök?
A lövetést úgy emlegetik egyesek mintha éles lövedékkel szándékosan belelőttek volna az emberek közé. Mi van már, egyesek 56'-ot vizionálják bele a 2006-os randalírozási mini hullámba? Nevetséges. Rég vége van. Sokkal komolyabb dolgokkal kéne foglalkozni, mint olyasmivel, amit már rég megmásított az emberi emlékezet. Kideríthetetlen, hogy mi hogyan volt. Éppen ezért csábító ilyen gumicsontot csócsálni. Ez egy pótcselekvés.

Kurgán 2012.04.03. 15:13:16

Engem nem érdekel, hogy kinek milyen morális értékrendje van, meg hogyan szocializálódott. A politikus azért kap pénzt az államtól, hogy megdolgozzon érte. Én is azért kapok fizetést és ha nem végzem jól a dolgomat és emellett még a wc papírt is hazahordom, akkor kirúgnak.
Na ezt kéne a politikusainknak is tudomásul vennie. Csak az a mázlijuk, hogy míg az én főnökömmel ellentétben, akit elég nehezen tudnék dumával etetni munka helyett, politikusaink (csak) a mellébeszélést fejlesztették magas szintre. Az is különbség, hogy nem én vezetem a wc papír elszámolást...
Valahogy a pártfinanszírozást, ügynökügyet, költségtérítést, közbeszerzéseket stb. sehogy sem sikerül rendbe tennie egyik bagázsnak sem. Bezzeg az előző banda ügyeit azt ezek is milyen bőszen hangoztatják. Ahelyett, hogy a saját ügyeiket tennék tisztába.

blah 2012.04.03. 15:23:23

Lehet csalni, lopni meg hazudni csak utána el kell vinni a balhét... az ember olyan, ha van könnyebb út akkor baszik a nehezebbet választani. Ha van kényszerítő erő, ami pl ebben az országban elég gyenge, akkor nyilván másképp viszonyul az ember ezekhez a dolgokhoz. Ha tudja, hogy nagy eséllyel kapják rajta és nem csak egy ejnye-bejnye jár érte akkor ritkábban fog kockáztatni. Ha azt látja, hogy simán ki tudja dumálni, el tudja kummantani vagy netán ezt a példát látja maga előtt akkor majd hülye lesz betartani a szabályokat.

Frizuravarjú 2012.04.03. 15:23:46

A tróger gyurcsánynak sem nagyon ment a tanulás:

kuruc.info/r/2/94347/

Rostos 2012.04.03. 15:24:42

@Bulvárkacsa Szíjjártó buktál te is, takarodj most!: Olyan a helyesírásod, hogy egyszerűen nem tudom elhinni, hogy te jártál valamilyen iskolába egyáltalán.

Dolgozónép 2012.04.03. 15:28:54

Igenis, mindenki jelentsen föl mindenkit. Én most mindenkit följelentek, és engem is mindenki jelentsen föl. Mert mindenki köcsög és én is köcsög vagyok. És akkor körbe lehet keríteni az országot NATO-dróttal, hogy mindenki, aki be akar jönni, tisztában legyen vele, hová került. Ki meg úgyse engedik többet.

Skodakék Fábia 2012.04.03. 15:29:56

Fejétől bűzlik a hal, mégis a farkánál kezdik a pucolást...ja nem, inkább hagyjuk tovább büdösödni.

genyamagyar 2012.04.03. 15:31:13

@Gamma Leonis: "Miért téma még mindig 2006 egy kezemen megszámolható tüntetései?"

Azért mert a csőcselék kapott a pofájára, már azt hiszik, hogy ezzel menthetik a csaló Schmittet.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.04.03. 15:34:31

Erről írt nagyon jó könyvet Hankiss Elemér. A Társadalmi csapdák, Diagnózisok, Új társadalmi csapdák, Társadalmai csapdák 2. könyveiben a magyar társadalom csapda szituációit elemzi. De nem nagyon akarunk ezekből kitörni...

2012.04.03. 15:39:30

@Trompf: smitt nem gyurcsány kategória. akkor beszélj majd ha pár év mulva viktorod jut oda hogy ellehetetlenül az élete és akkor majd vajon lemond-e békésen, vagy inkább felgyújtatja az országot. mert nála agresszívebb és militárisabb vezetője még nem volt az országnak.

Tragedy 2012.04.03. 15:40:13

Valami azt súgja, hogy 10 millió pici köztársasági elnök azért nem lesz itt. Pici, sok kicsi maffiozó az már van. Ott, a soktornyúban, ahol a trapézon az a durva bajszos bácsi lengeti a kötelet.

Megy a relativizálás ezerrel:
"Ha a társadalom széles rétegében megtűrt mutyikat nem tűrjük tovább, felszámoljuk, akkor gyermekeinknek ilyen környezetben szocializálódva már nem lesz kérdés, hogy viseljék-e tettük következményét."

Rostos 2012.04.03. 15:47:50

@Kompli: Még nagyobb szarba kerül? Miért, szarba került?

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2012.04.03. 15:49:12

szerintem azért ilyen magasak a közterhek,
hogy képtelenség legyen tisztességesen megélni,
mert akinek van mit takargatni, nem fog lázongani...

téridő 2012.04.03. 15:50:12

Nem puskáztam, nem loptam, nem csaltam, nem is hazudtam (már sok évtized óta). Sok gyerekem van, valós (és tudományos) fokozatom, tartozásom egy fillér nincs, ingatlanjaink, ingóságaink is vannak, saját erőből. (annak ellenére, pl. hogy fegyveres útonállók 2002-ben a határnál kifosztottak - a szabályosan, adásvételi szerződéssel vett autó után hatóságilag megállapított "adó" befizetésével - kb akkori egy hektárnyi föld ára, ki fog ezért bennünket kárpótolni?)
Bizalmi tőke, értékbecslés? (tiszteld a környezeted: az ember környezete önmagával kezdődik, de annál értékesebb, minél jobban kiterjed, pl. Svédország, Japán, stb.) Van hová fejlődnünk.

Don Quixote de la Ferko 2012.04.03. 15:50:26

"Amit én látok magam körül, az az, hogy az emberek egy jelentős része csal, lop, hazudik valamilyen szinten."

Magad nevében beszélj.
Nem bliccelek, nem lopom az áramot, nem lopom a gázt, annak ellenére, hogy ismerem a módszereket, és bármikor megtehetném.

Csak ugyi akkor nem lenne jogom azt mondani, hogy a tolvaj mocskokat és a minimálbéres csaló kisvállalkozókat is kapcsolják le, ne csak Smittpjaával foglalkoznának.
Így van még némi gerincem és tartásom azzal a sok mocsokkal szemben, akik ide juttatták az országot.

.

külföldi bankszámla · http://www.kulfoldibankszamla.info/ 2012.04.03. 15:50:50

Az emberek nem mutyizni akarnak, hanem megélni. Nem becstelenek, ha nem kényszerítik őket becstelenségek elkövetésére (általánosítani nem lehet, de azért egy picit igen).
Ez mindenkori magyar urak taktikája, hogy a "népben" tudatosítsák, erős kéz nélkül kinyírjátok egymást, tönkreteszitek magatokat. Ezek után sorban (politikai erőtől függetlenül) csak és kizárólag olyan törvények születnek, amelyek végrehajthatatlanok, viszont rendelkeznek kiskapuval. Túlélhetsz, ha a szürke zónába tévedsz vagy kifejezetten csalsz.
Pfúj. El kéne már fogadni, hogy felnőtt emberek igenis tudnak tudatosan és felelősségteljesen élni és kivetni maguk közül a csalókat.

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2012.04.03. 15:51:04

ja és kizárt, hogy tízmillió csaló legyen,
mivel aki nem akart hazug politikusokat választani, el se ment szavazni

téridő 2012.04.03. 15:51:31

@buggyant: Bizalmi tőke, érték megbecsülése, stb.

Rostos 2012.04.03. 15:52:47

@Gamma Leonis: mondjuk olyankor ezekre gondol az ember: www.youtube.com/watch?v=TNsib28r43g&list=FLEiMMUUf4Z3WSa6atZI_j-g&index=3&feature=plpp_video
Sok ilyen van, keress rá egész nyugodtan. A gond csak az tudod, hogy az ember szívesen elfelejtené, ha az akkor hatalmon lévő arcok most nem sikoltanának diktatúrát. Márpedig ezt teszik, ugye?

Terézágyú 2012.04.03. 15:53:34

@luciferko:
""Amit én látok magam körül, az az, hogy az emberek egy jelentős része csal, lop, hazudik valamilyen szinten."

Magad nevében beszélj."

Hát úgy beszélt :) Ő ezt látja. És még sokan... :)

"Nem bliccelek, nem lopom az áramot, nem lopom a gázt, annak ellenére, hogy ismerem a módszereket, és bármikor megtehetném."

Nem puskáztál az iskolában? Nem printelsz magándolgokat a munkahelyen? ... :)

Nem, nem azt mondom, hogy ez ugyanolyan lépték, de...

conmorientes 2012.04.03. 15:57:30

Eltünődtem egy pillanatra a cikk alaptartalmi igazságán, mármint hogy magunkban kell keresnünk ennek ablamának is a gyökereit és hajlanék is az egyetértésre, ha azonos kalapban lenne a megítélése egy államfőnek az egyszerű állampolgárral.
Ez pedig lehetetlen. Vezetőnek azért kell lennie, nevébeől fakadóan, hogy vezessen, mutasson irányt, legyen bölcsebb, belátóbb a társadalmi jövőt jobban érző és megfogalmazó mint az egyszerű emberek.
Mert Ő alakítja azt a környezetet, vagy határrendszert amiben az egyszerű emberek mozoghatnak. No ebben van óriási hiányérzetem az elmúlt húsz évben színtől függetlenül, mert nagyjainkról kiderültek hogy rendkívül kicsinyek és egy olyan oktrojált rendszert alakítottak ki amelynek nincs valós társadalmi támogatottsága és kizárólag a hatalom és a hatalom gyakorlásának bármilyen formájú folyamatosságát szolgálja nem pedig a társadalmi érdekeket.
Ha pedig ilyenné alakították a társadalmat akkor egyszerűen nem mutogathatunk magunkra önkritika címén, mivel az abból levont morális következtetések élet és boldogulás ellenesek volnának, akkor pedig az egész ország öngyilkos elit különítménnyé alakulhatna, ami ugyancsak elvárhatatlan.
Nagyon nehéz kimondani, de tény, hogy az álláspont ugyan szép de nem igaz, és nem is járható, hacsak végre valamilyen össztársadalmi megbékélést nem hoz egy valódi kataklizma, vagy csak egy rendes polgárháború.

kalandfereg 2012.04.03. 15:57:48

Rengeteget szoktam gondolkodni a posztban felvetett problémán.
Nagyjából a legfontosabb kérdésnek tartom Mo. és a magyarok jövőbeni boldogulásának szempontjából. Kár, hogy a politikusok viszont nem.
Gond, hogy mi volt előbb, a tyúk, vagy a tojás: a korrupció és mutyi miatt áll ilyen szarul és marad le egyre inkább Mo. gazdaságilag, vagy a szar életszínvonal miatt vagyunk rákényszerítve, hogy ott csaljunk, ahol tudunk.
Szerintem ez a két, egymással szorosan összefüggő dolog együtt tud csak változni, ami egy nagyon nyögvenyelős, hosszú folyamat, talán generációkat vesz igénybe.
Pont emiatt iszonyatosan romboló az Orbán-kormány Eu-ellenes politikája. Nagyon ránk férne, hogy a Ny-Eu-i gondolkodásmódot, politikai és közéleti kultúrát beengedjük, vegyüljünk vele. Ehhez képest harcolunk ellene, de hogy mi a faszért... Nyilván tudom egyébként, hogy miért: azért, mert 2004-ben, az EU csatlakozáskor nem Fidesz-kormány volt, innentől kezdve az EU az fúj. Hülye, önsorsrontó, idióta banda.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.04.03. 15:59:40

Igazad van, tényleg nagyon sok a csaló. Schmittet is azért nem ítéli el teljesen a közvélemény, mert akinek van egyetemi diplomája, azok közül is sok ugyanúgy plagizálással szerezte.
Arról nem is beszélve, hogy az estis és levelezős hallgatók különböző becslések alapján 10-30%-os arányban vásárolják a szakdolgozatukat béríróktól (engem is kerestek már meg, hogy írnék-e oldalanként 1500-ért diplomát).

monddazigazatmar 2012.04.03. 16:00:40

"Miután a társadalom nagy százaléka - én is - érdekelt ezekben ismerősökön, rokonokon keresztül"...
NA igen. Rajtuk keresztul vagy érdekelt.
Ismerosok, még néha rokonok is bliccelnek, meg áfa nélkul csináltatják meg a tévéjuket, autójukat, esetleg kiadják a lakásukat, de TE, te szent posztolo te nem, mi?
Ez az irás az igazi képmutatás.

HavocS · http://www.obsidianshell.com 2012.04.03. 16:01:08

@Trompf:
1) a tüntetés vége után hány perccel lőttek először?
2) kiment-e a baloldali csőcselék operát gyújtogatni?

+1 nem vagyok se baloldali, se gyurcsány fan, csak kicsit érdekes a mércéd. Mégis kit lövetett volna Orbán? Azt a 15 LMP-s tüntetőt, akik leültek a hídra és 3 perc múlva elmentek?

szemtanú 2012.04.03. 16:01:59

"Amit én látok magam körül, az az, hogy az emberek egy jelentős része csal, lop, hazudik valamilyen szinten."
Ezek szerint nem hazudott, amikor azt mondta, hogy ő az emberek embere!
De, ne álljunk meg itt, le kell váltani minden hazug csaló, tolvajt is, nemre, pozícióra tekintet nélkül.
Egyébként elképzelhetetlen lavinát indított meg a "névten blogger". A java még csak ezután jön!

2012.04.03. 16:02:42

@online távmunkás: Nocsak-nocsak, a nappalisok talpig becsületesek lennének? ;-)

HavocS · http://www.obsidianshell.com 2012.04.03. 16:03:28

@Terézágyú: a magándolgok nyomtatása még valahol oké, bár erre azt mondom, hogy ilyen bérek és árak mellett ez férjen már bele a cég részéről.
De a puskázás? Az mikor volt? Én leírom ahányszor kell, de Schmitt nem elsősorban a plágium miatt kellett, hogy lemondjon, hanem az azt övező folyamatos hazudozásai miatt.

Orbán a magyar nép ópiuma! 2012.04.03. 16:05:44

Van értelme az írásnak, de akkor isaz alapvető dolog az, hogy a köztársaság legelső közjogi méltósága éljen példás életet és mutasson példát a népnek, ne pedig fordítva!

Terézágyú 2012.04.03. 16:05:49

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]:
"a magándolgok nyomtatása még valahol oké, bár erre azt mondom, hogy ilyen bérek és árak mellett ez férjen már bele a cég részéről."

Hát a cég meg azt mondja, hogy nem fér bele :)

"De a puskázás? Az mikor volt?"
Hát smitt doktorija se most volt... :)

"Én leírom ahányszor kell, de Schmitt nem elsősorban a plágium miatt kellett, hogy lemondjon, hanem az azt övező folyamatos hazudozásai miatt."

Így van.

Én viszont arra reagálok, hogy itt egyesek bűntelennek állítják be saját magukat, kb. ahogy orbán is kijelentette őszöd után, hogy ő sose hazudott...

Martian (törölt) 2012.04.03. 16:08:22

"Alapvetően nem hiszek benne, hogy bármely oldal politikusai eredendően gonoszak lennének, vagy hogy képviselőnek csak az menne, aki korrupció által jól meg akarja szedni magát."

Amíg szabad mandátumos rendszer alapján, számonkérhetőség nélkül választanak pártokat, politikusokat, addig törvényszerűen és pártállástól függetlenül el fognak kurvulni, még a "becsületesek" is.

(mint a számonkérő főnök nélküli munkavállaló)

is 2012.04.03. 16:09:43

@poszt: Pontosan. Sajnos most éppen a csúcsra van járatva ez a mentalitás, konkrétan a FIDESZ uralomban öltött testet mindaz, amiről a poszt szól.

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]: "Én leírom ahányszor kell, de Schmitt nem elsősorban a plágium miatt kellett, hogy lemondjon, hanem az azt övező folyamatos hazudozásai miatt. "

Leírhatod akárhányszor, de már maga a plágium is hazudozás, tehát ha hazudozás miatt le kell mondani, akkor a plágium miatt már le kell mondani. És ha neked ez nem ok a lemondásra, akkor olvasd át még egyszer egyes szám első személyben a posztot.

bgp 2012.04.03. 16:10:10

@Trompf: Nincsenek gyújtogatók az utcán.
Nem bontják az utcaköveket sem.

Martian (törölt) 2012.04.03. 16:13:56

"az emberek egy jelentős része csal, lop, hazudik valamilyen szinten"

Ezt katolikusnak magyarázva, a papi felelősséggel kapcsolatban így mondtam:
"nagyon nem mindegy, hogy juhok kóborolnak el vagy maga a pásztor züllik le"

okostjás 2012.04.03. 16:14:52

@Trompf: Gyurcsány bizalmi szavazást kért maga ellen, és miután megismerte a szavazás eredményét, nem mondott le.
Szerintem is felesleges volt bevetni a rendőrséget a Budapest utcáin őrjöngő, a tv székházat felgyújtó és autókat gyújtogató, kockaköveteket a rendőrökhöz dobáló, arcukat csuklyával eltakaró, baseball ütővel közlekedő, Molotov-koktélt dobáló,a Kossuth teret körbevizelő, tankot elkötő hős csürhe ellen. Sokkal látványosabb lett volna, ha lángban áll egész Budapest.

Elijah_Baley 2012.04.03. 16:15:27

érdekes poszt, talán érdemes lenne megemlíteni h kis hazánkban az élet minden szintje úgy van szervezve h ha becsületes akarsz maradni, értelmetlenül sok pluszenergiát kell belefektess abba amit épp teszel,annak mindenféle pozitív hozadéka nélkül(esetleg a környzeted ha észreveszi, lehülyéz), mind1 h autót vezetsz, csapot szereltetsz a fürdőszobádban vagy alkalmazottként dolgozol valahol, a környezet arra kényszerít h csalj...

Rostos 2012.04.03. 16:16:28

@okostjás: Te tényleg nem tudod, hogy két külön dologról beszéltek(nem a randalírozók, hanem a fidesz naggyűlésről hazaérkezők szétverése), vagy direkt kevered össze a kettőt.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.04.03. 16:18:38

@_zulu_: Nem, a nappalisok sem talpig becsületesek, viszont náluk arányaiban kevesebb a bekötve, egyben megvásárolt diplomamunka.
Ennek több oka is van, egyik sem a becsületről szól:
- estin és levelezőn tipikusan olyanok szoktak részt venni, akik dolgoznak vagy gyereket nevelnek a tanulás mellett, így értelemszerűen kevesebb idejük van diplomamunkát írni
- a nappalisok több kontakt órán vesznek részt, több a kötelező megjelenést (pl. szeminárium, gyakorlótanítás, laboratórium) előíró tantárgyuk, így előfordul, hogy a tanár is megismeri őket

A bérírók tipikus vásárlója az estis/levelezős kisgyermekes anyuka.

Nappalin inkább a zh-n puskázás és a beadandó esszék netről letöltése játszik, de az nagyiparban. És az elmúlt években a felduzzasztott évfolyamlétszámok mellett egyre jobban terjed a bérvizsgázás, ami korábban az egyetemeken kívül, a nyelvvizsgák területén volt elterjedt (le is bukott pár helyi politikus).

Dörmögő_Dömötör · http://montewehro.blog.hu/ 2012.04.03. 16:21:25

"Tízmillió Schmitt Pál" és "Amit én látok magam körül, az az, hogy az emberek egy jelentős része csal, lop, hazudik valamilyen szinten."

Azt hiszem, elvetetted a sulykot ecsém, facsiga! A saját mikrokörnyezeted ismerete nem jogosít fel arra, hogy egy az egyben leszóld az ország teljes lakosságát. Neked nagyobb az arcod és kisebb a tehetséged, mint Schmitt Pálé. Remélem, valaki a szűkebb pátriádból jól a fenéken billent a posztodért, s ettől remélhetőleg a helyére zökken az agyad.

Boka1 2012.04.03. 16:23:56

Alapvetően hazudunk magunknak és elhisszük. Mi vagyunk a jók, ők a rosszak.

Terézágyú 2012.04.03. 16:24:16

@prof. dr. Dörmögő_Dömötör:
Hogy fel tudtok háborodni egy ilyen mondaton :)
Pedig leírja, hogy
1. ő ezt látja
2. jelentős része az embereknek. nem mindenki!

sulcus (törölt) 2012.04.03. 16:25:02

Igaza van a blog írónak!
Schmitt Pált az elnöki székbe!
Csak várjuk már meg azt a kis időt amíg szentté avatják!

livengood 2012.04.03. 16:25:13

A véleményed aljas, kegyetlen, embertelen. Nem gondolsz másokra, nincs benned együttérzés, nem vállalsz közösséget mások sorsával.

9.900.000 ember legyen előbb becsületes?????????????? Nooooooormális!?

Nevetséges. A véleményed aljas, mert nem gondolsz azokra a milliókra akik képtelenek szabálykövetően élni, mert olyan helyre születtek, olyan elmaradott térségben élnek ahol a mérhetetlen elvonást meg sem kísérelhetik befizetni. Ki számoltad már, hogy az állam ilyen-olyan jogcímen mekkora összeget von el a lakosságtól? ÉN MEGTETTEM: 70% felett vonja el a jövedelmeket. De ezt a többség nem tudja vállalni. Az aljasságodat az sem menti, ha ahhoz a millióhoz tartozol aki bérből fizetésből él és főleg a városokban nem tud kibújni sem az adó és járulék fizetés alól, se nem tud a kertjében, a szomszédjában mutyizni. Az ilyen naiv, ugyanakkor mások iránt közönyös elme nem tudja felfogni, hogy a mutyizó, seftelő, csaló, ugyanakkor hozzád képest nyomorgó emberek millióinak köszönheti a békéjét, nyugalmát és az akárhogy, de hónapról-hónapra fizető munkahelyét. Ha ezeket a nyomorgó embereket „becsületességre” kényszerítenéd akkor az országban eluralkodna a káosz, éhséglázadás törne ki és a te fizetésednek, békés életednek éppúgy vége lenne mint a mutyizókénak.

A vezetőinknek azért kellene végezniük a dolgukat mert szeretik ezt a HAZÁT és ezt a népet. Akkor mondhatnák azt nekünk, hogy legyetek becsületesek, ha ők előbb olyan erkölcsi szinten élnének és dolgoznának ahogy mi nem tudunk. És azután kérhetnék azt tőlünk, hogy fizessetek vizitdíjat, fizessetek több jövedéki adót az üzemanyagban, ha közben csökkentenék az autópálya díjat, az egészségügyi hozzájárulást. És ha ezt nem lehet megtenni ekkor, csak ekkor elhinnénk nekik és elgondolnánk hogy mit szeretnénk: ingyenes egészségügyet, vagy kevés elvonást, adót?

Ez épp olyan NAIV vélemény mint a tiéd kedves KVélemény, csak becsületesebb.

nova76 2012.04.03. 16:25:30

@online távmunkás: na de az estis meg jó esetben azt csinálja, amit tanul/tanítanak és akár be is adhatja diplomának az épp aktuális munkáját.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.03. 16:31:03

"Amit én látok magam körül, az az, hogy az emberek egy jelentős része csal, lop, hazudik valamilyen szinten."

Szép kis ismerősei lehetnek cikkíró úr. De hát madarat tolláról.

Nos hát, akiket én ismerek, azok nem lógnak sem a vonaton, sem a BKV-n, mivel ingáznak, ezért a munkahelyük fizeti a bérletet. Mivel alkalmazottak, esélyük sincs adót csalni, az SZJA-juk, nyugdíjuk előbb lecsippentik, mint hogy kézbekapnák a fizetésük. Mivel 8-10 órákat dolgoznak, nincs idejük "Shoppingolni", vagy egész nap a piacot járni, ezért megvesznek mindent a tescoban, ahol bizony számlát kapnak.

Lehet elszégyelni magát, cikkíró úr.

nincs semmi baj! 2012.04.03. 16:35:00

A szerzővel egyetértek, a kommentek jó része pedig a magyar társadalom erkölcsi -és intellektuális állapotát is jól szemlélteti :(

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.04.03. 16:36:14

@nova76: Jó esetben. Gyakorlatban pedig legtöbbször valami egészen más területen dolgozik és azért tanul, hogy másik területre mehessen dolgozni. Vagy éppen vállalkozása van és mellette tanul valamit, hogy legyen diplomája is.

Nappalin is van, aki dolgozik, de ott elenyésző a főállású munkavállalók száma. Viszont sokkal gyakoribb a részmunkaidős gyakornok. Sőt, a legtöbb gyakornoki pozíciónál feltétel az utolsó/utolsó előtti éves nappalis hallgatói jogviszony. Ők tuti, hogy a munkahelyen írják a diplomamunkájukat.

Terézágyú 2012.04.03. 16:40:52

@newtehen:
"Nos hát, akiket én ismerek, azok nem lógnak sem a vonaton, sem a BKV-n"

De az nem képzelhető el, hogy látsz ismeretleneket, akik viszont bliccelnek? :))))))

"... mivel ingáznak, ezért a munkahelyük fizeti a bérletet. Mivel alkalmazottak, esélyük sincs adót csalni"

Tehát azért nem bliccelnek, mert a munkahelyük fizeti a bérletet, és azért nem csalnak adót, mert alkalmazottak, így nincs rá esélyük????
Bocsesz, te mondod :)

Novbert 2012.04.03. 16:41:02

Reménytelenül naiv vagy reménytelenül idealista poszt. Nem a megélhetésért küzdő többségnek, kell tennie a korrupció ellen - egyébként is mit tudna tenni? Én magam mit tudok tenni a korrupció ellen? Mondjam a vízvezetékszerelőnek, hogy adja csak a számlát, nem baj, ha dupla annyi? Ne adjak hálapénzt?

A változás itt csak felülről jöhet. Ha a legfelsőbb vezetés is kiveti magából a csalókat és a korruptakat, csak akkor változhat meg a társadalom, akkor indulhat meg a változás egyre nagyobb tömegeket érintve lefelé.

tarackos 2012.04.03. 16:41:25

Azért nem mondott le mert Viktor nem engedte, nem kell ezt túlbonyolítani.

Ettől még a felvetett probléma létezik csak nem Schmitt a példa rá. Hanem pl. a hétfői szitu, hogy a földel kapcsolatos pályázaton Viktor spanjai nyertek ő meg csak makogott mikor erről kérdezték. Azóta is csend van róla. Vége az oligarchának...

Kultúrát kell váltani hiszen már nem cocializmus van hanem kapitalizmus és demokrácia. Nyilván nem lehet azzal a mentalitással működtetni mint az átkost. (vö: manyup) Az csak lerontotta, aminek eredményét láthatjuk most. Ez egy hosszú folyamat lesz, évtizedekig eltarthat és nagyjából ott tartunk mint '90-ben csak a kilátások rosszabbak. Pénzünk nincs és Viktornak köszönhetően már a hírnevünk is oda.

Még csak el sem kezdtük helyette a legótvarosabb reflexet élesztik újjá...

lyia (törölt) 2012.04.03. 16:42:10

"Ha mi azt mondjuk, hogy akarunk élni, akarjuk ősi nemzeti sajátságainkból mindazt megtartva, örökítve megőrizni, ami azokban nemes, életrevaló és szép; akarunk ki-ki saját tehetségei szerint, a választott pályán becsületesen megállani, akarjuk szeretni magunkat, megbecsülni azt, ami a mienk, akarjuk mindazon előnyt felkeresni, kimívelni, ami fajunkat emeli; és viszont nem akarunk hiú majmolói lenni annak, ami idegen, hanem, ha átvettünk valamit tőle, az, mint a tüdő leheletétől a fehér chylus, piros vérré válik bennünk; ha eljárunk a külföldre azért, hogy hazánknak bölcsességünkkel, nem pedig, hogy a külföldnek ostobaságainkkal legyünk hasznára, akkor nincs oly természeti vagy morális erő, mely bennünket elolvasszon. Elolvad a jég, de a kristály azt mondja: „Én nem olvadok!”, és szikrát vet a napban. A népek át fogják látni, hogy életrevalók vagyunk, és tisztelni fogják törekvéseinket; mezőinken új élet fog virulni, szárazi és vízi utainkon megélénkül a kereskedés, a magyar nyelv felhat szalonjainkba, és divattá válik, nagyobb városainkban megszületik a nemzeti szellem, az ország fővárosában, Pesten összpontosulni fog a nemzet fénye, ereje, szelleme; lesz akadémiánk, írói egyleteink, nemzeti színházunk. És mindezt csak akarnunk kell."

(Jókai Mór: Egy magyar nábob - részlet)

Jinza 2012.04.03. 16:42:47

Tök jó mert S.P miatt kialakult energia csomópontok pontosan úgy működnek ahogy azt elvárják Tőlünk,mint tömegtől.Ettől csak öregedni és veszteni lehet így ebben a formában.Az, hogy valaki szerint mindenki lop, meg csal meg olyan mint S.P az teljességgel szubjektív.Szegény így szocializálódott és nem akarja már látni ,hogy van ez "nem így is".Ő baja.Itt nem az a kérdés ,hogy lemondott Pál, hanem az ,hogy miért kellett szerencsétlent megválasztani......

noirp 2012.04.03. 16:45:05

Az a bajom, hogy _szűk környezetemben is vajmi kevés vezetőt találtam (mondjuk:) egyetemi hallgató korom óta; talán 2-3 embert. Autoriter, lukas emlékezetű barmokat, elvtelen könyöklovagokat, segg-és tányérnyalókat, félőrülteket viszont tíz fölött.
Utóbbiak a méltóságra és a jó hírnévre hivatkoznak, ha megszorongatják őket, esetleg a jóistenre és az édesanyjukra. És igen, ellenfelük csakis "névtelen blogger" lehet, vagy kommunista, zsidó, a másik egyetemre valósi, ügynök, stb.
Plagibá ennek a szalmacséplő vezetőrétegnek az őstípusa.

Napkutya 2012.04.03. 16:46:08

Az első gondolatom az volt, hogy talán mégsem kellene kommentelni erre a posztra, mert, alighanem magamra borítom vele a bilit, -de legyen!

Szóval a Köztársaság Elnöke megbukott egy hazugsággal. Nem húsz éve.
Most.

Ez a lényeg.

Bármilyen példát is hozunk, k.rvára be kellene látnunk, hogy a simlis, ügyeskedő, a jég hátán is megélő Magyar mítosza már csak itthon él.

Európának már kevés, -az informatika korában nem is feltétlenül járható-, de ami a legfontosabb: Már csak arra elég, hogy EGYMÁST megpróbáljuk átb.szni vele, de ettől ITTHON senkinek nem lesz jobb.

Ennyi.

Nekem mindegy, hogy valaki szereti-e SP-t, -és akkor hazudhatott-, vagy nem szereti, és akkor meg mekkora gennyláda! Ha hazudunk egymásnak, azt már csak itthon tehetjük. Kifelé már nem megy!

Beledöglünk.

'it's cool to know nothing' 2012.04.03. 16:47:14

A normakövetés nem fekete-fehér, nem szabad a különböző kategóriákat összemosni

1. igyekszik a normákat minden körülmények között követni, saját belső értékrendje független mások értékrendjétől. Ha hibázik, szégyelli, bevallja és igyekszik minden eszközzel elkerülni, hogy ez ismét bekövetkezzen.

2. látszólag igyekszik a normákat követni (képmutatás), ha hibázik, igyekszik kisebbíteni, megmagyarázni, de azért szégyelli. A hibázást nem próbálja elkerülni legközelebb, csak a lebukást.

3. Nem is érti, ismeri a normákat. Ha megbukik, nem is érti mi a baj, őszintén felháborodik (Schmitt Pál).

4. Ismeri a normákat, de a normák fölé helyezi magát. Nem érdekli ha lebukik, meg sem akarja magyarázni, neki szabad. Irtandó.

A működő társadalmak többségében az emberek az első két kategóriában vannak. Nem jószántukból, hanem mert az egyház/rendőrség belekényszeríti őket. Magyarországon ez a kényszer megszűnt, a társadalom jelentős része 3. és 4. kategória lett. Az elit minden országban leginkább a 4. kategória. A kölönbség az, hogy ezt nem nyíltan vállalják mint itthon. Ezért aztán itthon mintává válnak és a nép is azt hiszi, hogy lehet ő is 4. kategória, követi őket.

Ezért nem működik a magyar társadalom.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.04.03. 16:48:16

@newtehen: Nem csak a cikkíró barátai ilyenek, hanem ez az általánosan elterjedt. Magyaroszágon a feketegazdaság aránya a becslések szerint 2007-ben került először 20%-a alá.

A BKV-n minden ötödik-hatodik ember bliccel. A MÁV-on és a Volán buszokon is sok a bliccelő, főleg az ingázókkal teli járatokon, ahol hamar összehaverkodnak a kalauzzal/sofőrrel.

Te milyen arányban kapsz számlát taxiban, fodrásznál, magánorvosi rendelésen (fogorvos, nőgyógyász, stb.), sarki kisboltban, hogy ne csak a piacot nézzük?

Az alkalmazotti státusz nem jelenti azt, hogy rendesen bejelentenek mindenkit, sokan kézbe kapják a fizetés kisebb-nagyobb részét, főleg a mezőgazdaság, építőipar, kereskedelem, újságírás, reklám területén. Ennek viszonylag újabb formája a beszámlázás, amikor a munkavállaló papíron nem munkavállaló, hanem a cége a munkáltató alvállalkozója.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.03. 16:49:52

@Terézágyú: Nem, bocsesz, ezt Te mondod. Én azt mondom, ami az én nevem után van írva...
Így megy ez a fórumokon....
És az, hogy ki miért csinál/nem csinál valamit, az egész addig nem érdekes, amíg nincs gondolatrendőrség, és törvény a gondolatbűnözésre. Addig is amíg ezen intézmény fel nem áll, és nem vizsgálja az általad is fitogtatott miérteket, gondolatbűnöket csak az számít, ki mit tesz/nem tesz.
Bocsesz.

Darkwill · http://vilagokarca.blog.hu 2012.04.03. 16:50:56

Simán visszaköszön a hozzászólások egy részében ez a mentalitás.
Persze, baromi egyszerű mutogatni másokra h "bezzeg ők, mennyit lopnak". Ühümm, és akkor majd várjunk szépen amíg csak születik elég "balek" aki majd elkezdhet becsületes lenni helyettünk?!
Na meg a "nincs lehetőségem". Elhiszem, sőt TUDOM nem teheti meg mindenki, h egyszer csak holnaptól pl. bérletet vesz. Ugyanakkor szerintem akik erre hivatkoznak, azoknak legalább a fele semmiféle komoly hátrányt nem szenvedne. Egyszerűen kényelmesebb lopni, csalni, nem befizetni, nem átvenni a levelet, stb. és emellé még a zsebben is több marad. Ez a magyar módi... még.
Majd ha a köztulajdon nem a "senkié" lesz, ha majd rájön mindenki, h becsületességet nem rögtön elérni kell, de kezdetnek elég törekedni rá... na majd akkor lesz vmi.

pasi28 2012.04.03. 16:51:21

Nem értem, hogy miért ez a nagy felháborodás. Igen, a társadalom nagy része lop, csal és hazudik. Én is. Lehet felháborodni, hogy nem így van. Persze. Mindenki befizeti az adóját, minden állampolgár becsületes, csak azok a fránya politikusok lopnak el mindent. Persze. Pár hozzászólást olvastam csupán el, ezért előre is elnézést. DE!
Egyrészt azoknak az embereknek nem osztom a véleményét, akik azzal mentegetőznek, hogy nekem is lehet, hiszen más is csinálja. Ez a leggyakrabban felhozott "mentség". A világ azonban nem így működik. Lehet ezzel védekezni, de mondjuk a törvény előtt hányszor állt meg védekezés képen, hogy azért loptam, mert a másik is lopott, ezért ne ítéljenek el? Ugyanolyan erőtlen védekezés, mint akik azzal védekeznek, hogy azért csinálnak ezt vagy azt éppen, mert hánytatott gyerekkoruk volt. Például.

Sok kifogást olvastam és hallottam, hogy valaki azért nem tud sikereket elérni az életében, mert otthonról a szülőktől nem sajátította el a sikeres élet receptjét. A legjobb az egészben, hogy ez természetesen a szülők hibája kell, hogy legyen, mert: ittak, vertek, veszekedtek, nem törődtek velem, stb… A legváltozatosabb kifogásokat tudjuk felhozni annak érdekében, hogy elhárítsuk magunktól a felelősséget.

Tisztázzunk valamit! Tökéletesen el tudom fogadni, hogy valakinek nehéz gyerekkora volt. (Nekem is az volt.) De általában minden ember életében eljön a pillanat, amikor kikerül a szülei fennhatósága alól. Innen már egy más időszámítás kezdődik! Olyat még nem láttam, hogy valaki azért nem főz (pedig érdekelné), mert a szülei nem tanították meg rá. Amennyiben van rá affinitás, akkor valahogy csak „felfedeződnek” a konyhaművészet rejtelmei. Tulajdonképpen így kellene viselkednünk az élet többi területén is, és amit nem adtak meg nekünk a szüleink, de úgy érezzük, hogy hiányzik nekünk, azt szerezzük meg magunknak. Senki nem fog helyettünk megtanulni küzdeni, szeretni, önérdeket érvényesíteni, etc. Sőt! Mondok egy meredeket. Pont a gyors tanulási képesség az egyik, ami kiemelt bennünket az állatvilágból. Ha feltartott kézzel állok neki az életnek, és csak azokat a készségeket alkalmazom, amiket otthonról hoztam, akkor ezzel megrekesztem az evolúciót.

Ellenség mindig lesz, a tetteinkért meg mi vagyunk a felelősek.

Másrészről azon is el kellene gondolkozni, hogy a társadalom csak és kizárólag MAGÁBÓL tud választani politikust! És mit reprezentál a politikus? Hát a társadalmat! Akkor kivel is van bajunk? Az országgal, csak egyszerűbb mást okolni, mint magunkba nézni. Hogyan beszél az országról az átlag állampolgár? Szar ország, korrupt, nincs következmény, stb. Akkor miért kell csodálkozni, ha ezt úgymond megteremtjük magunknak?! Az már nem tetszik?

Nyilván, akik "rendes" munkahelyen dolgoznak azok nem lopnak. Mert vonják tőlük az adót, nincs rá mód. És soha senki nem vitt haza semmit a munkahelyéről, ugye? Soha senki nem használta a céges erőforrásokat magáncélra, nem nyomtatott ki semmit? Soha nem telefonáltak vagy neteztek munkaidőben? Szőrszálhasogató vagyok? Nem, de ha már lopásról beszélünk, akkor nézzünk már magunkba....

dr. pretender 2012.04.03. 16:55:44

hát kb. ennyi a lényeg.
nem azért vagyunk ilyenek, mert a politikusaink ilyenek, hanem azért ilyenek a politikusaink, mert mi ilyenek vagyunk. ilyen politikai réteget tudunk kitermelni.

lyia (törölt) 2012.04.03. 16:55:48

A poszt írójának igaza van abban, hogy tele az ország simlisekkel, ennek az igazságnak a kimondásától azonban még nem leszünk kijjebb a vízből.

Mutassunk fel példákat, és igyekezzünk hozzájuk méltók lenni.

A mai példamutatást két kevéssé ismert nagysággal vezetném fel:

az egyikük Pulszky Ferenc, a másikuk Semsey Andor.

Érdemes akárcsak a wikipédián megnézni, micsoda héroszok voltak ezek a - ma már alig ismert - magyar urak, különösen, ha mai államférfiakkal vetjük össze őket!

sanyix 2012.04.03. 16:59:15

fentről kell kezdeni a változást.
Az átlagember sunnyog, bliccel, mert tudja, ha fizetne az elvtársak úgy is ellopnák, tehát értelmetlen fizetni, másrészt pedig akkorák az elvonások, hogy máshogy éhendöglene.
Gyakorlatilag ha az államnak fizetek valamit mindig ott van a "kidobtam egy rakás pénzt az ablakon" érzés, mert semmi nem lesz belőle, semmi fejlesztést nem kapunk vissza, valamelyik elvtárs villájába, offshore bankszámlájára megy az összes a végén.

Ilyen államban, ilyen vezetőkkel egyszerűen nem lehet, és nem is érdemes becsületesnek lenni az állammal szemben.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.03. 17:02:55

@online távmunkás: "Te milyen arányban kapsz számlát taxiban, fodrásznál, magánorvosi rendelésen (fogorvos, nőgyógyász, stb.), sarki kisboltban, hogy ne csak a piacot nézzük?"

Az én erkölcsömet nem azzal lehet mérni, hogy adnak-e számlát a piacon, hanem azzal, hogy olyan helyen vásárlok, ahol adnak. És mint mondom, igen, ahol én vásárlok, adnak. A Benzinkúton is adnak, mert nem járok taxival. Nőgyógyászhoz nem járok, de az orvosok erkölcse megérne egy külön postot, minden esetre ez sem engem és az ismerőseimet minősíti, szóval a postoló feltételezését továbbra is visszautasítom.

'it's cool to know nothing' 2012.04.03. 17:04:45

@dr. pretender:

Nem ennyi a lényeg. Két dolog kell a változáshoz:
- erőszak, ami betartatja a szabályokat (lehet rendőrség, lehet pap, aki kiprédikálja a bűnöst, lehet a szomszéd, a falu, aki megszólja a nem-normakövetőt, mindegy is).
- pozitív minták az elitből, hogy lám nem fáj az, ha betartjuk a normákat, sőt az elitbe csak ezen keresztül vezet az út.
- a negatív minták az elitben következetes üldözése és brutális/aránytalan megtorlása.

Nézd meg, hogy mit írtam fentebb.

safranek 2012.04.03. 17:04:46

Igen. Mindenki csal. Csakhogy ezen emberek csak nagyon kis része állítja magát az erkölcs és a fedhetetlenség csúcsára. Nem állítja magáról, hogy a másik egy utolsó gazember, míg Ő a minta polgár. Ahogy ezt a Fidesz teszi!

safranek 2012.04.03. 17:06:52

Ja, és még egy. Ha valaki csalt és rajta kapták akkor vállalja érte a felelősséget.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2012.04.03. 17:13:11

Egyetértek veled, de szerintem kissé káros ez a kommunikáció. Valóban nagy tömegek csalnak, bliccelnek, de szerintem nehéz azt állítani hogy a társadalom jelentős része, mert ez nem igaz. A környezetem jelentős része például inkább nem mint igen. Szerintem ezzel sokan vagyunk így! Nem bliccelünk, van bérletünk. Fizetünk adót, be vagyunk jelentve, adunk és kérünk számlát stb.
Ha arra gondolsz hogy egy átlag vállalkozó saját magához mennyire van bejelentve, az más kérdés. De ez egyáltalán nem mutyi és a hozzáállás kérdése. Ahhoz hogy egy kis egyszemélyes bt-ben valaki teljesen legálisan havi 80eHUF fizetést ki tudjon venni - (ez a fizetése mondjuk), ahhoz kb. 320e HUF-ot kell számláznia havonta!!!!. És 80e az övé, amit elkölthet, ha mindent legálisan csinál. Valljuk be, hogy EZ itt az óriási probléma, és nem a mutyiról szól, hanem arról hogy LEHETETLEN ez a felállás. Ki az aki kiajánl egy munkát mondjuk 320e HUF-ért, és (ha semmilyen költsége nincs a munkájának akkor is) csak legálisan 80e HUF-ot keresett rajta? Értem én hogy gőzgép kérem, de mi hajtja???
Nem mentegetem az adócsalókat, és az adókerülőket, de ez teljesen más kategória.
Ha ezt rendbe rakják, akkor hatalmasat lépnénk előre! Lásd ugyanitt pártfinanszírozás.

zeddez 2012.04.03. 17:14:25

@Kompli: Az a baj ezzel, hogy a többszöri hazakoccra felszólítás után a felelősség a sérülésekért az azt elszenvedőé kizárólagosan.
Németeknél ugyanígy bevettték nem is sokkal később a gumilövedéket a Globalizáció ellenes tüntetők ellen, amikor azok nem oszlottak fel a felszólításra. Senkit pont nem érdekelt, kinek mi fájt és hol, és nesze az EU-ban volt az is.

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.04.03. 17:17:08

Ennek az írásnak az üzenete – bízok benne, hogy nem szándékosan – végtelenül fonák, sőt tisztességtelen.

A szélesebb társadalomban mutatkozó tisztességtelenségek jórészt önvédelmi reflexek. A kijátszásra való hajlamosság nem csak úgy lett, nem a magyar nép eredeti bűne, hanem válasza az állam vele szemben elenséges önkényességeire. Ezek megléte pedig ugyanazoknak – a politikusoknak – a felelőssége, akiknek a válláról a saját csalásaikért a felelősséget a cikk író az átlag emberre igyekszik áttólni. Régi, még kommunista trükk, az emberek tökéletlenségére fogni a saját ideológiájuk illetve tetteik okozta problémák meglétét. A hal fejétől büdösödik. A példamutatás nem az átlagember föladata, hanem az ország élén állóké.

Még ha csak átgondolatlanságból származik is esetleg amit a cikk író itt kihozott, az eredmény akkor is fölháborító.

Messzi Vetek 2012.04.03. 17:21:12

@Terézágyú:
én továbbra is úgy gondolom, hogy társadalmi szinten teljesen mindegy, hogy valaki azért nem csal/bűnöz/árt_másoknak, mert az filozófiai/vallási meggyőződése, vagy azért, mert eszébe se jut, vagy azért, mert "esélye sincs rá".

az egyén szempontjából persze nem mindegy, hogy pl azért nem lopok tyúkot, mert benne van a Szentírásban, vagy azért, mert a Btk-ban van, vagy nincs tyúk, amit ellophatnék, vagy azért mert nincs kezem meg lábam - amivel a lopást végrehajthatnám.
praktikusan viszont a végeredmény ugyanaz. konkrétan: nem lopok tyúkot.

miért alábbvaló (morálisan? etikailag? jogilag? hogy?) az, aki alkalmazottként kapja a fizetését és a Tesco-ban vásárol, mint az, aki nem így tesz, de mégsem csal adót...?

miva? 2012.04.03. 17:23:56

Kinek mit hozott a szerencse. Milyen környezetet, vagy milyen szemellenzőt?

Én messzemenően egyetértek. Valóban 3millióan dolgoznak csak ebben az országban? Nem hinném. A tükör néha kegyetlen :D

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.04.03. 17:24:31

Még annyit az előzőmhöz, hogy azt a népet hibáztatni így, amelyet politikusai egymással összefogva kijátszottak

(lásd: www.kibilzottorszag.net )

amelynek ráadásul, mint @Legelő Őse: helyesen rámutatott nem kis része a legnagyobb nehézségek között is megmaradt tisztességesnek, teljes cinizmus, elfogadhatatlan.

Bicepsz Elek77 2012.04.03. 17:45:26

Ha az emberek csalhatnak, akkor csalni is fognak!!!
Ez mindenhol igy van: Fekete-Afrikaban, az USA-ban, Japanban, Nemetorszagban, Daniaban stb stb.

Anno Sztalin elvtars mondotta: "Ha betartottuk volna a torvenyes utat, akkor meg mindig a kocsmaban abrandoznank a szocializmus epiteserol!"

Mindez energia- es idosporolas, es termeszetes emberi dolog.
A fo kerdes, hogyha valaki leleplezodik, akkor lesz-e annak kovetkezmenye? Muszaly, hogy legyen!!!
Ideiglenesen lehet kicsit csalni itt-ott, de ha ez folyamatso, akkor alaassa a bizalmat, es visszaut a csalora. Egy ido utan.bunhodni kell.

Az se mindegy, hogy hol csalsz!! Adot csalsz? Nem akarod, hogy a penzedbol parlamento naplopok sikkasszak el a kft-juknek a lovet? Hogy ingyenelokre koltsek a milliardokat. En zsebbe kapom a fizum 60%-at, de teszek belole(kulfoldon) portfolio-szamlara, mert tudom, hogu.nyugdij meg egyebek, es nem sirok majd, hogy milyen keves.
Csalsz a BKV -n? Miert nem tartanak fegyveres kalaizokat, mint anno? Ja, hogy egyszerubb a potyazok veszesegeit kifizettetni az allammal meg a fizeto utasokkal????
Rossz a system, de ez van...

petfol 2012.04.03. 17:52:37

Na, ezért reménytelen ez az ország.
Ahogy valaki megpengeti azt az igazságot, hogy a politkai elit, nagyon kevés történelmi helyzettől eltekintve, egy adott társadalom terméke, azonnal jön a felelősség elhárítása.
Pontosan ugyanúgy, ahogy Schmitt Pál is az egyetemre és a témavezetőjére hárította a felelősséget.
Pont olyan az elitünk, amilyet érdemlünk.
Hányan mentetek ki tüntetni Schmitt Pali ellen? Hányan szólaltatok fel nyíltan, mikor államosították a nyugdíjalapokat? Hányszor mutattátok meg a nagy magyar gerincet? Ha nincs az a néhány bátor fiatal hallgató, meg aktivista, most Palika még mindig elnök lenne, ti meg csendben szidnátok az anyját.

Na, erről beszél a szerző, és marha igaza van.

Kopi3.14 2012.04.03. 17:53:33

Az, hogy nem kérem a blokkot, számlát még nem csalás, s ha a szolgáltató nem fizet utána adót, nem az én saram.
Egyébként általánosítani nem ér, tuti van legalább két ember, aki mindent rendesen csinál.

debreceni.blog 2012.04.03. 18:01:22

"...a III. köztársaság legalja volt az elmúlt időszak, és mindennek a tetején trónol a közszolgálati média két gyöngyszeme, az M1 interjú Obersovszkyval, amihez foghatót talán Türkmén Basi köztévéje produkált utoljára, és az MR1-es Vasárnapi Újság, ami már ezen rontani ugyan nem tudott (javítani sem), de akkor még úgy tűnt, ebből bizony nem lesz lemondás."

www.vagy.hu//tartalom/cikk/1997_lemondott_a_bulvarkacsa

tikfa'72 2012.04.03. 18:04:01

Soha nem gondoltam volna, hogy egy bloghoz azt fogom írni, hogy: a szívemből szóltál

Én is érzem a saját bőrömön, meló nélkül vagyok jelenleg és annak köszönhetem, hogy szeretem a szakmám, és utálom a léhűtő hazug embereket.
Informatikusként ki vagyok zárva egy tök jó melóhelyről (sajnos itt csak ez az egy jó hely van), nehogy kiderüljön jó pár főnökről, hogy szakbarbárok voltak az előző munkahelyükön.
Konkrétan cseteltek egész nap, maguk után bukott és össze hányt projekteket hagytak.
10 ből 9 a pofámba röhögött, ha valami szakmai újdonság használatáról volt szó, ami megkönnyíti a mindennapi melót.
Nekem ez a 10 ből 9 elég indok arra, hogy azt mondjam, hogy a magyarok meg is érdemlik a sorsukat és ebből nem is lesz kiút.
Tisztelet a kivételnek, de igaza volt Kertész Imrének amikor a magyarokat ekézte.
Engem már nem érdekel az pár % aki másképp csinálja, ez kilátástalan harc.
Ahogy szüleim elmennek, lépek is le az országból, a normálisabb fele már úgy elhagyta.

freesleep 2012.04.03. 18:10:53

undorító, ahogy azonnal bagatellizálni akarjátok schmitt pál ügyét, meg szétkenni a magyar társadalmon. schmitt pál csaló, de aki ezért vagy másért 10millió embert akar lecsalózni az nézzen magába... igazából ez az igazi hazaárulás

belekotyogó 2012.04.03. 18:12:08

@Kopi3.14: Az a legnagyobb gáz,hogy több ezer NAV-os nem veszi észre az olyan cégeket,melyben egyetlen megbaszott alkalmazott sincs bejelentve, hovatovább MŰKÖDŐ üzletekkel!És ez NEM tűnik fel a Nav-nak baszki!Pedig csak meg kéne nézni a neten aztán kimenni házhoz!De SEMMI!

Kerek négyszög 2012.04.03. 18:12:56

@debreceni.blog:

Orbán első dúlása idején is csúfosan szervilis seggnyaló lett a közmédia. Valahogy ennek a bandának hihetetlen kifinomult képessége van, hogy leigázza a médiát!

McKinney 2012.04.03. 18:15:30

@tikfa'72: az Kertész Ákos volt, nem Imre. előbbi egy szerencsétlen kisember publicista, akit felkapott a liberális emigráns szennysajtó és elkezdte magát többnek képzelni mint aki, utóbbi egy nobel díjas kitűnő magyar író - bár kissé karcos, de ettől még jobb.

tikfa'72 2012.04.03. 18:21:03

@McKinney: oké Kertész Ákos (bocsánat), sajnos a mondanivalóm lényegén nem változtat.

Remélem erre is emléxik mindenki
Kósa Ferenc - Küldetés (Balczó András)

www.youtube.com/watch?v=aLXszvzNjyE&feature=channel

És akkor kérdem én, megéri még 50 évet várni ?

Kerek négyszög 2012.04.03. 18:22:55

@belekotyogó: Én több ellopott pénzt látok a milliónyi számla nélküli munkáknál, és a nagyösszegű korrupcióknál. Nemrég vett egy ismerős egy lepukkadt házat, számtalan mester és vállalkozó csapat lett megbízva. Mondanom se kell, egyetlen egy számla nem lett megírva. Ez így megy az egész országban.
Évente ~4000 milliárd Ft a feketejövedelem szintje. ÉVENTE!
Erre sokan azzal válaszolnak, hogy szerencsétlen mesterek, vállalkozók csak így tudnak megélni. Erre csak azt tudom mondani, hogy nem kötelező tovább csinálni, lehet venni egy expressz újságot, és lehet munkát nézni, alkalmazotti státuszba. Most ugyebár a szerencsétlen tengődő szegény embereket lelkiismeret furdalás nélkül kinevezik csalóknak, és kegyetlen törvényekkel elvesznek tőlük minden kenyeret. Hát akkor legyen egyenlő a mérce, a csaló vállalkozókat cégeket ne hagyják tovább csalni, mondván, csak így élnek meg. El lehet menni nekik is munkát keresni.

Don Quixote de la Ferko 2012.04.03. 18:30:39

@Terézágyú:

Nem.
Nem.

A lépték lényegtelen. Az ember vagy becsületes, vagy csaló. Nincs köztes állapot.
Csak magyarisztánbam, mint látható te is mosdatni akarod a kis stikliket.

Pan Modry 2012.04.03. 18:31:24

Egyetertek a bloggal.

Az atlagember sajnos pont olyan mint a politikusok, a kulonbseg annyi hogy nekik tobb lehetoseguk van a mutyizasra.

Egyszeruen a tarsadalomtol sem elvaras a becsuletesseg, amig az emberek elnezik a sajat kutyak kolkeinek a simlissegeket addig nem lesz valtozas.

Bar pozitiv jel, hogy a fideszesek egy resze elitelo volt sp-vel szemben. El kell erni azt hogy minden fideszes elitelje a fideszes mutyit es a tobbi part hiveinek se toleraljak sajtjaiknak a mutyikat. Meg ugy eltalaban, a hetkoznapokban se toleraljuk a mutyikat. Aki csalassal szerez elont azt meg ne elelmesnek nevezzuk hanem egy utolso fegnek.

debreceni.blog 2012.04.03. 18:31:25

@légycsapó:
ez a pénteki obersovszky orál mindent vitt...

2012.04.03. 18:32:09

@Napkutya:
Frappáns! Elismerésem.

azbesztos 2012.04.03. 18:40:14

Csókay András PhD idegsebész nyilatkozata:
Mai napig a PhD szerzőjének nem kötelező új, eredeti gondolattal előállnia dolgozatában. Az 1992-es kisdoktori kategória bőven alatta van a mai PhD-nak, de az akkori kandidátusi értekezések követelményrendszerének is. Jómagam is PhD-témavezető vagyok az egyik SOTE PhD-iskolában. A jelöltnek azt kell bizonyítania, hogy „alkalmas önálló tudományos munka végzésére”, írja a szabályzat. Több akadémiai nagydoktorral is beszéltem. Még a megjelent tankönyvet, nemhogy a megjelent cikket is idézheti valaki munkájában, ha megjelöli az eredetét a mű végén. Aki valami újjal akar előállni a magyar tudományos életben, annak valóságos Canossát kell járnia. Ezért a tudományos művek 90–98 százalékában semmiféle új tudományos felfedezés sincs. Ezek az úgynevezett összegző művek, melyeknek igenis van tudományos értékük, hisz közreadja, összeveti, összefoglalja az addigi eredményeket, ahogy tette Schmitt Pál is. Meg is bolondulna a tudományos világ, ha annyi felfedezés lenne, ahány kisdoktori, PhD, vagy éppen nagydoktori disszertáció született. Tehát maga a plágiumvád abban a pillanatban nem áll meg, ha van bármiféle utalás arra, hogy honnan idézett a szerző. Ez pedig fellelhető a köztársasági elnök úr dolgozata végén. Hogy mennyi lehet egy ilyen műben az idézett szöveg, arra nincs szabály. Nyilván a teljes szöveg is állhat cikkekből, tankönyvekből vett idézetekből, ha a végén van egy rövid, összefoglaló értékelés. Schmitt Pál munkájában ez is megtalálható. Mindezek figyelembevételével érthetetlenek az elítélő reakciók a balliberális és a jobboldali ellenzék részéről. Az is nyilvánvaló, hogy a SOTE szenátusa tévedett, mert ott csupa akadémiai nagydoktor ül, így nem tudtak elvonatkoztatni attól, hogy a nagydoktori disszertációban valóban újszerű elemeknek kell szerepelniük. Csókay András PhD idegsebész

freesleep 2012.04.03. 18:50:32

@azbesztos: hát jó lett volna, ha az én PhD-témavezetőm is ilyen engedékeny, mint Csókay ANdrás. amúgy fel kéne fogni, hogy a 95%-ban másolt dolgozattal kapcsolatban elég udvarias dolog új tudományos eredményeket hiányolni, valójában a bocs ez kopipészt háromszor kimaradsz a dobásból lenne a minimum

freesleep 2012.04.03. 18:52:19

@Pan Modry: pedig egyszerű PR-elvet követ. szétkeni a felelősséget a közösségen, bízva annak önmarcangoló hajlamaiban

2012.04.03. 18:53:13

Igazad van, a kisember csaló.

De a politikai elitnek nevezett, éhenkórász, megélhetési pártokat és képviselőket, a barátaikat, a hű talpasokat, seggnyalókat minek nevezed?

Netán csak nem ezekről mintázták, a tisztesség, a becsület, a gerincesség, a keresztény emberi erkölcs példaképét?

Mi lenne akkor ha a kisember becsületes lenne?
A pártok, a politikusok és hű barátaik még többet lopnának, a kisember pedig még szegényebb lenne!

lyia (törölt) 2012.04.03. 19:02:13

Kinek-kinek üzenjük

Schmitt Pálnak:
"Van-é köze te hozzád a hamisság székének, amely nyomorúságot szerez törvény színe alatt?"

Vona Gábornak:
"Küldjön néked segítséget a szent helyről; és a Sionból támogasson téged."

Lázár Jánosnak:
"A szegénynek tanácsát kicsúfoljátok, mert az Úr az ő bizodalma."

A Demokratikus Koalíciónak:
"Azok meghanyatlanak és elesnek; mi pedig felkelünk és megállunk."

Orbán Viktornak:
"Nem szabadul meg a király nagy sereggel; a hős sem menekül meg nagy erejével."

A korrupcióról:
"Ha lopót látsz, mellé adod magad, és ha paráznákat, társalkodol velök."

Minden magyaroknak:
"Megtartja az Úr a nyomorultakat; a gonoszokat földig megalázza."

salamander 2012.04.03. 19:03:22

"Amit én látok magam körül, az az, hogy az emberek egy jelentős része csal, lop, hazudik valamilyen szinten."

Igaz én is ezt látom, magam körül mindenhol.

Akkor a blogíró és én volnánk a két kivétel a tiszta és erkölcsös ember akinek a diplomája (ha van) rendben van, és mi mindig kérünk számlát illetve soha nem blicceltünk s nem loptunk csokit a közértből...

Igaz?

***

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.04.03. 19:04:26

@azbesztos:

Az, hogy egy disszertációban nem szükséges új gondolatoknak lenni, nem azonos azzal, hogy állhat másolásból. Kihoz a sodromból az ilyen semmit belátni nem képes mindenáron szerecsenmosdatás. Olyan elvakultak a Fidesz (egyes) hívei (nemcsak az övéi), hogy nem látják be, hogy ezzel a kapálózassal kizárólag ártanak a pártjuknak, Orbánnak (de nagyon) aminek/akinek az volna az elsőrendű érdeke, hogy a téma elfelejtődjön?

Persze lehet, hogy csak Gyurcsányista provokátor vagy, azért írsz ide ilyeneket. Ez a lehetőség csak most ugrott be.

Épp olyan ostoba, önmegverő duma amit írtál, mint amilyen öngyilkosság Schmittől a följelentés.

freesleep 2012.04.03. 19:09:56

ja, és azt láttátok már hogy perel? elképzelem a kisember, amint egy bkv-bliccelés után feljelenti a bkv-t....

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2012.04.03. 19:23:48

Részben egyetértek. Van azonban egy nagy probléma. Mégpedig az, hogy a jobboldal erkölcsi alapon támadta a balt, és a tisztaság grál lovagjaiként igyekeztek kioktatni mindannyiunkat. Mindenki emlékszik O.V. "Én sohasem hazudtam!" kijelentésére? Ennél nagyobb hazugságot én még sohasem hallottam.
Úgyhogy ne kezdjük most a "mindenki lop, csal, hazudik" szerecsenmosdatást! Öszöd után hol voltak ezek az elkenő nyál hangok?

miva? 2012.04.03. 19:30:50

OK. Példa. Csőtörés. Hirtelen kellett javítani. Az SOS vonal kiküldött egy párfős céget. Az elején mondtam, hogy számlával lesz. Röhögtek is. Ahogy lassan elkészült a munka, párszor még félve megkérdezték. Kellett, még akkor is, ha nem csak az ÁFA-val volt drágább. A végén nyomorultak elmentek, hogy nincs náluk számlatömb, majd holnap jönnek a pénzért. Azóta is jönnek érte. Majdnem másfél éve. Fel sem volt készülve rá a szerencsétlen, hogy legalább egy számlát tudjon adni.

Kínosan is érzem magam.

'it's cool to know nothing' 2012.04.03. 19:36:38

@luciferko:

Kénytelen vagyok magamat visszaidézni, mert úgy látszik senki nem olvasta el:

A normakövetés nem fekete-fehér, nem szabad a különböző kategóriákat összemosni

1. igyekszik a normákat minden körülmények között követni, saját belső értékrendje független mások értékrendjétől. Ha hibázik, szégyelli, bevallja és igyekszik minden eszközzel elkerülni, hogy ez ismét bekövetkezzen.

2. látszólag igyekszik a normákat követni (képmutatás), ha hibázik, igyekszik kisebbíteni, megmagyarázni, de azért szégyelli. A hibázást nem próbálja elkerülni legközelebb, csak a lebukást.

3. Nem is érti, ismeri a normákat. Ha megbukik, nem is érti mi a baj, őszintén felháborodik (Schmitt Pál).

4. Ismeri a normákat, de a normák fölé helyezi magát. Nem érdekli ha lebukik, meg sem akarja magyarázni, neki szabad. Irtandó.

A működő társadalmak többségében az emberek az első két kategóriában vannak. Nem jószántukból, hanem mert az egyház/rendőrség belekényszeríti őket. Magyarországon ez a kényszer megszűnt, a társadalom jelentős része 3. és 4. kategória lett. Az elit minden országban leginkább a 4. kategória. A kölönbség az, hogy ezt nem nyíltan vállalják mint itthon. Ezért aztán itthon mintává válnak és a nép is azt hiszi, hogy lehet ő is 4. kategória, követi őket.

Ezért nem működik a magyar társadalom.

micsoda? 2012.04.03. 20:04:16

Azért ezt a cimet visszautasitom kedves poszt iró. "ki mint él, úgy itél". Vagy a járandóságra gondolt amit SP. kap? Az is messze van a valóságtól.

AzHofi 2012.04.03. 20:04:41

Ez hülyeség szerintem. Van aki politikusnak születik, már az iskolában is vamzer, aztán hök tisztségviselő, meg mindenféle politikai jellegű gusztustalan dolgokba belemegy, én hupililát okádnék magamtól, ha csak al-alvállalkozója is lenne a cégem egy politikai pártnak. Becsuknám, felgyújtanám, beszórnám sóval, és ráfosnék egy nagy halommal.

ekat 2012.04.03. 20:05:18

@luciferko: Egyetértek. Én sem lopok, sem gázt, sem áramot, sem mást, nem bliccelek, és nem adóscsalok. Mikor kiadott lakásom volt, azt is leadóztam. KIcsit vicces ugyan, hoigy itthon én vagyok hülyének nézve, de különösebben nem érdekel, mert egyrészt európai polgár vagyok, másrészt bármikor tudok tükörbe nézni. És sokkal jobb nekem, mert nem irigykedem folyton arra, aki többet tud lopni, mint én... egészségére kívánom. :-) Az az ő problémája, neki kell elszámolnia vele.

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2012.04.03. 20:08:14

@Rostos: 2006 óta megvetem a bal oldalt. Akármit visong, megvonom a vállamat. Hiteltelen alakok gyülevész bandája számomra a parlament. Bárki van bent, már egy sajátos nézőpontból szemléli a világot. Képtelenség szót érteni velük. Egy ideig érdeklődve figyeltem, hogy mit mondanak a politikusok, és miről beszélnek az emberek. A kettő köszönőviszonyban sincs egymással.
Inkább foglalkozom a saját dolgaimmal.

Jinza 2012.04.03. 20:09:37

Egy dolgot azért érdemes észben tartanunk.Folyamatosan adót fizetünk,bármit csinálunk,veszünk, utazunk,nem utazunk,eszünk,iszunk.Még a szerelem is számszerűsíthető ezen az alapon.Az,hogy valaki a kilélegzett levegőt is el akarja számolni mert jó a könyvelője az mitől nem az ügyeskedés és egyéb, a cikkben jelzett un.csalás egyik formája?Tehát alapról fizet mindenki adót stb-t,mert ÁFA tartalommal bír minden.Tudja azt valaki ,hogy a számok amiket elénk dobálnak mindenféle GDP-ről és éves hiányról és költségvetésről az mennyire lehet igaz és mennyire inkább manipulációs eszköz?

ekat 2012.04.03. 20:11:05

@pasi28: Tudod mit, a kérdéseidre a válasz részemről nem, márpedig nem vagyok különleges csoda, tehát alioha vagyok egyedül. Ha valaha munkahelyen - az "átkosban" is - sokat nyomtattam, vittem be papírt. Hazavinni soha nem vittem semmit. Netezni hivatalosan szabad, nem megy a munka rovására. Magánhívás bevallandó, és be is vallom mindig.
A becsületesség belülről jön, nem kényszer szüli.

ekat 2012.04.03. 20:13:35

Igen, nagy igazság az, hogy minden népnek olyan kormánya van, amit megérdemel...

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2012.04.03. 20:13:45

@'it's cool to know nothing': Tévedsz, én nem azért tartozok az egyes csoportba, mert erre bárki kényszerít, hanem a saját embereszményem miatt. Építeni mindig nehezebb mint rombolni. Jobb szeretem az igazi feladatokat. Hazudni, lopni, akár a szapora hasmenés, mocskosul könnyű. De gondozni az emberi szellemet, erkölcsösnek lenni, akár megtermelni az élelmet a földeken. Inkább vagyok egy haszontalan szobatudós mint fidesz bértollnok.

Kinai cuccok blog · http://kinaicuccok.blog.hu 2012.04.03. 20:38:51

Elég sokan buknák a saját diplomájukat. Sok közülük épp itt a kárörvend...

"Amit én látok magam körül, az az, hogy az emberek egy jelentős része csal"

Ezek alapján ő képviselte legjobban az embereket nem? Mi kell még?

Én így ezzel az állítással nem értek egyet.

Kepan 2012.04.03. 20:43:29

Tökéletesen igazat adok a posztnak és írójának. Nincs mit ferdíteni, ez az igazság, minden "arra hajlamos" ott lop/csal/hazudik, ahol nincs félnivalója a megtorlástól. Kezdve a gyerekkori füllentéstől a felnőttkori mutyizásig (jó nagy fogalom). Tehetünk persze különbséget a kettő között, de azért az esetek nagy részében egy gyerek otthon és az iskolában tanulja meg, mit lehet és mit nem.
Akárhogy nézzük, a jövedelempótlás nem egyenlő mások tulajdonának elvételével.
Ma már csak a rombolás megy, az építés szó idejétmúlt lesz.

'it's cool to know nothing' 2012.04.03. 20:46:29

@Gamma Leonis:

Nem tévedek, jómagam is ebbe a kategóriába tartozom. De lássuk be, az emberek többsége nem ezért tartozik az első két kategóriába (amennyiben odatartozik). Itt pedig a társadalomról szóltam, nem a kevéske kivételről.

Faluhelyen, ahol még esetleg jellemző a normakövetés, a többség nem azért követi a szabályokat, mert szilárd etikai alapjai vannak, hanem mert megszólja a szomszéd. Korábban pedig a pap prédikálta ki, vagy a csendőr akasztott le neki egy pofont. Ne legyünk naívak, a többi társadalom is pont így működik. Németek csak otthon szabálykövetőek, mihelyt kiszabadulnak a társadalmi kontrol alól külföldön, rögtön szemetelnek és áthágnak minden szabályt.

bandigyerek 2012.04.03. 21:04:53

@luciferko: Ja igen, és ha elromlik a mosógéped és kihívod a szerelőt, addig vered az asztalt amíg nem ír egy számlát, hogy fizethess áfát, ugye? Ugyan már...

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2012.04.03. 21:09:29

@'it's cool to know nothing': Igazad van, az embereket muszáj valahogy szabálykövetésre kényszeríteni, ha már így össze vagyunk zárva.

OFF: Gyakran kételkedek a szabad akarat létezésében. Úgy vélem, hogy ez is csak a tudat egyik illúziója. Szép kis önámítás. :-)

lokkoL 2012.04.03. 21:15:13

bevallom a bérem felét borítékban kapom, és ez a helyzet kifejezetten zavar !!! zsarolhatónak és kiszolgáltatottnak érzem magam emiatt ...

lázadnék is ellene, mert ha nem lázadunk ez ellen örökre ebben a posványban fogunk itt rohadni

www.facebook.com/events/234652556632411/

lokkoL 2012.04.03. 21:18:02

bevallom a bérem felét borítékban kapom, és ez a helyzet kifejezetten zavar !!! zsarolhatónak és kiszolgáltatottnak érzem magam emiatt ...

lázadnék is ellene, mert ha nem lázadunk ez ellen örökre ebben a posványban fogunk itt rohadni

www.facebook.com/events/234652556632411/

bandigyerek 2012.04.03. 21:24:41

közben nagyjából elolvastam a kommenteket, és azt kell mondjam: akik nagyon szüttyögnek hogy ők nem csalnak, gondolják már végig a hétköznapjaikat kicsit... ugye hogy csalnak, tisztelt hölgyek urak? Ugye hogy az adócsalás nemzeti sport kicsiny hazánkban? Hogy az állam átbaszása egy kis összekacsintás, a rendszerváltás előtti időket idézve? Ugye jól esik szitkozódni, hogy nincs közrend, nincs egészségügyi ellátás, nincs rendes úthálózat, nincs közvilágítás, nézhető közszolgálati tv? És ugye magyaros virtus az, hogy támogassuk a magyar termékeket, ami kb kimerül abban hogy a paradicsomot nem a teszkóban vesszük meg, hanem a piaci zöldségesnél, akitől soha senki nem kapott még egy nyugtát sem, csak zsebből zsebbe megy a lóvé, a közösbe meg semmi? Bezzeg a teszkóban beütnek mindent a kasszába, és abból bér lesz, meg tb-járulék, meg áfa... hát ennyit a magyarságtudat nagyszerűségéről tisztelt hölgyeim és uraim... basszátok meg...

'it's cool to know nothing' 2012.04.03. 21:39:22

@bandigyerek:

azon gondolkodom, hogy te 2. vagy 3. kategória lehetsz-e. Inkább a 3.

Nekem már az is elég lenne, ha az emberek szégyellenék, ha csalnak (2. kategória), és ezért kerülnék. Nem várom el mindenkitől, hogy egy világot lehessen a vállaira felépíteni. Ott még nem tartunk.

Fullánkos Algol 2012.04.03. 21:48:49

Maradjunk annyiban, hogy a politikus ennél a népnél orbán viktor (alias kun béla) óta a saját értéket nélkülöző, klánjától függő, az állampolgárait manipulálva élő pajzsként maga elé toló parazita féreg prototipusa. Az átlag magyar pedig az önmagában szintén életképtelen birka, a politikusainak a cinkosa.
Ne beszélj mindannyiunk nevében, nem kell minden gerincest lerántani a magyar átlag szintjére.
Inkább tanulnátok nyelveket hogy tanulhassatok az okosabbaktól.

873ujr3rk 2012.04.03. 22:21:45

@Terézágyú: "Nem puskáztál az iskolában? Nem printelsz magándolgokat a munkahelyen? ... :)
"

2012ben mi a faszt printel bárki ??????

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2012.04.03. 22:33:02

urópa bóvlistái és csalói vagyunk a fideszes banda miatt. Mindenki hülye, csak az orbáni "nemzeti szar" a jó és hiteles. A szocikon szocializálódott, sunyi, sumák, gőgös, álszent, műmagyar banda szép példánya a csaló, hazug Pál.
Remélem észhez tér Magyarország és belátja, hogy milyen beteg ember diktátorsága alatt élünk.
A sokat emlegetett nemzeti egységet még Orbán képben van , vele nem lehet megteremteni.
A k. elnöki tekintély visszaszerzését és valami nemzeti egységet csak a népszavazással választott személlyel lehetne elérni.

Hogy jöhet szóba egy Kövér, egy Tőkés, jó hogy nem Csintalan Sándor vagy Bayer bunkó Zsolt!

Szargyártó "bulvárkacsa" Péternek azonnal le kellene mondania ekkor a bukta és hazugság után. De hát bóvlista , szarházi.... !!

tituspullo.blog.hu/2012/04/03/szalma_botond_a_kdnp_nek_nincsen_onallosaga_betartott_alapszabalya_arca_es_karaktere_videoval#comment-form

villamos alóli kacaj 2012.04.03. 22:53:02

Az emberek nagy része nem fröcsög a pofádba az erkölcsről, ha tudja, hogy csaló!

a rettegett drótos 2012.04.03. 22:55:34

én úgy gondolom hogy egy igen tisztességes, becsületes, korrekt ember vagyok ahhoz képest, hogy igazándiból egy isten háta mögötti, negyvenhárommilliomodik kis jelentéktelen szar senki vagyok.
(ezen a tényen még az sem változtatna, ha még ennél is tisztességesebben élnék)
már ha értitek...

nósumifan 2012.04.03. 23:09:18

@Trompf: "hüjetroll"!
itt is nyomulsz?
"önnelentmondás..."
zseniális...

komissarlajos 2012.04.03. 23:13:15

Általam nem tisztelt szerző! Lehet, hogy anyád, apád, rokonaid loptak, lopnak, lopni fognak. De én nem!

Measurer 2012.04.03. 23:21:48

@'it's cool to know nothing': nagyon jó taxonómia, szülőfalumat idézi. Bárcsak olyan archaikus, homogén világban élnék ma is. Az eltérő és különbözőképpen értelmezett normák átláthatatlanná teszik a mindennapi életet. Pl. A lopás bűn, a többszörös munkaviszony, a maszek ügyintézés,lógás vagyis a munkaidő ellopása a munkáltatótól már nem. Ugyancsak bocsánatos a jogosulatlan, vagy erőnfelüli kedvezmények igénybevétele. A hazugság bűn, a felelőtlen igérgetés nem az, legfeljebb hiba, de érthető és elvárt. A megszorításokat, spórolást elitéljük, a fedezetlen, a jövő generációit megnyomoritó hitelfelvételeket, csalóka "pénzügyi termékeket" meg nem.

Boka1 2012.04.03. 23:34:50

@komissarlajos: Mindenki lop. Van,aki bevalja...

mex18 2012.04.03. 23:44:19

@komissarlajos:
"az emberek egy jelentős része csal, lop ..."

dr. pretender 2012.04.04. 01:30:36

@'it's cool to know nothing': de a te rendszeredben mégis mi indítja el a változást? mert a poszt arról szól, hogy ez a mentalitás csak alulról indulva tud szép lassan kihalni. nem a politikus választ népet, hanem a nép választ politikust. szerinted mitől lenne hirtelen rend és példamutató elit?

dr. pretender 2012.04.04. 01:36:29

@'it's cool to know nothing': jó ez a kis vulgárszociológiai fejtegetés, de azért ez így kurvára le van egyszerűsítve :D
nálunk tényleg nagy történelmi hagyományai vannak az állam átverésének, megrövidítésének, a kiskapuzásnak. ez nem egyedülálló, pl. olaszországban is megvan, ott a maffia is ebből nőtt ki. ezt a mentalitást a szocializációval generációról generációra örökítjük, csak nagyon nehezen változik, iszonyatos erőfeszítések árán. a politikai elit pedig csak és kizárólag rontott eddig a helyzeten. de ők is mi vagyunk, sajnos.

dr. pretender 2012.04.04. 01:48:56

csak most látom a kommenteket olvasgatva, hogy milyen sokan félreértették ezt a posztot.

midnight coder 2012.04.04. 05:46:13

Az emberek itt azért ilyenek, mert itt így lehet megélni. 40 év cuculizmus beleverte az emberekbe, hogy az állam az ellenségük, amit egy megszálló hadsereg tart fenn - ugyanakkor csak úgy tudnak életben maradni, hogy ezt az államot ott verik át, ahol lehet. Aztán jött a gengszterváltás, de ettől állam bácsi is maradt az, ami, és az emberek is. Azaz, lényegében semmi nem változott.

A 40 év cuculizmusának egyébként a legnagyobb bűne volt az, hogy az államot az emberek ellenségévé tette, holott elvben a kiszolgálójuknak kellene lennie.

midnight coder 2012.04.04. 05:48:26

A posttal, és a hasonlókkal általában az a bajom, hogy úgy beszél rólunk, mint ha ez valami genetikai sajátosság lenne, hogy a magyar lop, csal ahol lehet. Pedig, ha egy svédet idehoznál mondjuk úgy 10 évre, a 10. év végére ő is pont ezt csinálná. Ez nem genetikai probléma - itt ilyenek a játékszabályok.

azbesztos 2012.04.04. 06:07:24

A blog vita indítója úgy hangzik, mintha Kertész Ákos diktálta volna két fojtogatás között, levegő után kapkodva. Az ilyen rasszista irományok, mely szerint egy egész nép aljas és bűnöző, a múlt század közepén voltak divatosak. (nyilasok, kommunisták).

Lajosforras 2012.04.04. 06:16:41

Ismét egy magvas gondolatsor. Amíg körkörösen kell adózni (adózott pénzből áfát,jövedéki adót fizetni),talán el kellene gondolkodni,hogy miért is kellene olyan rohadtul szabálykövetőnek lenni,mikor cirka 30+30 százaléknyi jövedelmedet húzza le az állam,hogy aztán téged átverve sokszorosan túlszámlázott,cserébe nevetséges szolgáltatásokat adjon érte és még el is várja,hogy ezért felnézz rá. Nem tűnt fel,hogy ebben az országban az egyetlen hivatal,amelyik szinte tökéletes hatékonysággal működik,az a NAV...? Hogy böske utalványt és béren kívüli juttatásokat csak azért kapsz (ha kapsz),hogy azt előre meghatározott ágazatban tudd csak elkölteni,ezáltal biztosítva a biztos bevételt nekik? Engem ezek az apróságok zavarnak és nem ítélem el azokat,akik ezekből az elvonásokból annyit kerülnek el,amennyit bírnak-teszem hozzá,felételezetten tisztességesen elvégzett munkájuk mellett.
És ha abból indulsz ki,hogy a politikusaink közülünk valóak-hát nem. Ők egy párhuzamos világban élnek,semmi közük a pórnéphez.

bruhahahahihihi 2012.04.04. 06:21:56

Ébredeznek a nem bunkók a Fidesz KDNP ben!! hehe...
Pedig a Szájer felesége már kijelölte a !hálás! hóhér végrehajtó bírót a koncepciós SUKORO perre.

Jön a kemény terror Diktatúra!!!!!! ...és a FORRADALOM!!!!!!:DDDDDDD

bruhahahahihihi 2012.04.04. 06:40:32

Mindegy kit választ a Nemzeti Szaros kis gonosz törpe,"aláírónak".....
CSAK SZAR EMBERT TUD VÁLASZTANI A FIDESZBŐL !!!!!!
Ott csak seggnyalók gerinctelenek vannak.

azbesztos 2012.04.04. 06:44:44

A köztársasági elnök drámai távozása ugyanakkor fontos üzenetet hordoz. Ha neki ezért mennie kellett, akkor az igazi érdemtelenek, a kontraszelektált pártállami senkiháziak is bukjanak meg! Az Országgyűlés pedig törvényi könnyítéssel akadályozza meg, hogy a jelenlegi és volt közszereplők diplomamunkáinak, doktori dolgozatainak megvizsgálását adatvédelmi vagy más hasonló átlátszó okkal tiltsák meg az egyetemek vezetői. Mint tette azt a napokban Gyurcsány Ferenc kétes munkájával a Pécsi Tudományegyetem illetékes igazgatója. Eljött az ideje, hogy megmutassuk, tényleg lezárult az átmenet két zavaros évtizede, s hogy nem vagyunk többé Naésország!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.04.04. 06:47:55

Khm.Fejétől bűzlik a hal. Jelentős része csal-lop-hazudik, ez kicsit erős, ne rágalmazzunk.
Meg ugye miért csalnak-lopnak-hazudnak? Hogy legyen mit enni adni a gyereknek. Följebb meg azért, hogy még tovább hízzon a bankszámla. Mind a kettő elítélendő, de az egyik morálisan elítélendő, a másikat meg azért meg lehet érteni.
Különben vannak törvények, a hatóságok tartassák be. Ne csak ötletszerűen, hanem következetesen. Mindjárt kevesebb lenne a lopás.

Amúgy az, hogy a társadalom jó része bűnös valamiben, nem legitimálja SP plagizálását.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.04.04. 06:49:31

"Alapvetően nem hiszek benne, hogy bármely oldal politikusai eredendően gonoszak lennének, vagy hogy képviselőnek csak az menne, aki korrupció által jól meg akarja szedni magát."

Nem gonoszak, csak szarnak ránk. Mi lenne, ha még gonoszak is lennének :D

Illetve, ha már, ha lenne EGY olyan, amelyiket tényleg érdekli a jónép, hát nem itt tartanánk.

soulclipse · http://soulclipse.blog.hu/ 2012.04.04. 06:50:10

A cím eléggé felháborító, mert:
1. Nem is vagyunk tízmillióan,
2. A csecsemőket, óvodásokat, általános iskolásokat stb. (számuk azért jelentős) adócsalóként beállítani, az azért elég nagy csúsztatás.
Na persze ahogy mondani szokták, mindenki magából indul ki.
Ezek szerint te egy igazi "skicc pali" lehetsz.

Csiken Disztroly · http://youtu.be/ipFHAAR8H-A 2012.04.04. 06:51:42

Nekem is az az életcélom, hogy az unokáim olyan világban éljenek, ahol hasonló helyzetben valaki lemond, semmit sem szeretnék ennél jobban. Azzal is egyetértek, hogy ezt leginkább egy olyan rendszer tudja elősegíteni, ahol az emberek érdekeltek a többi ember társadalmi elítélésében. Remek írás, nincs mit hozzátenni!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.04.04. 07:05:01

Amúgy tényleg nincs mit hozzátenni. Ha az ember tudja, hogy vaj van a fején, akkor nem mászik fel pozícióba. Ha ott kdierül, ahogy gáz van, akkor lemond.
Aki fent van, az azért elég sokak figyelmét élvezi. Mégis akkor mi alapján lehetnének"különbek" az "aljanépnél" , ha nem attól, hogy becsületesek?

A kisembert megbüntetik, ha stiklizik, a nagyot nem - ez a másik bajos oldala a dolognak, kedves postíró.

bruhahahahihihi 2012.04.04. 07:12:45

ORBÁN koncepciója: AKI NINCS VELÜNK ,. AZ NINCS
Na, ezrét felelni fog...véresen !!!!

jog-ász 2012.04.04. 07:20:28

igaz a poszt, csak a megoldás naiv..amit látunk az a balkán és a kultúráltabb europa határa. egy német vagy finn nem azért nem csal adót, tb-t stb mert a politikusaik kivetik maguk közül a csalókat(ott is vannak csalók, ki is vetik) hanem mert olyan szocializációból származnak, olyan környezetből jöttek ahol nem szokás ilyesmit csinálni...persze lehetne mondani hogy annyi pénzből könnyebb, de ez sztem hamis állitás. egyrészt a gazdagabbaknak több jut az adóváltozás miatt, mégsem lett jobb az adóbevallási kedvük, másrészt rengeteg magyar ember van aki tisztességesen-még ha szegényen is- de probál ugy megélni hogy ne kelljen bücselekményeket elkövetnie folyton..nem milliomos, nem dőzsöl, de tiszta a lelkiismerete, szóval munkával probál megélni, és fizeti az adóját.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.04.04. 07:36:47

@jog-ász: Pedig szerintem komoly tényező, hogy nyugatabbra a minimálbérből ki lehet jönni, ha szerényen is. Be tudja fizetni a számláit, tud enni adni a családjának,stb.

Csiken Disztroly · http://youtu.be/ipFHAAR8H-A 2012.04.04. 07:38:30

@jog-ász: Szerintem a finneknél az lehet, hogy a notórius részegeskedés, a szaunában uralkodó hőmérséklet és a napfény hiányának együttes hatása gátolja az adócsalásért felelős agyterületeket. A németek adónemcsalásáról pedig svájcban tudnának részletes felvilágosítást adni.

Prof. Dr. Simon Templar 2012.04.04. 08:16:32

@jog-ász: @Csiken Disztroly: Egy frászt. Számtalanszor és számtalan helyen elmagyaráztam. Olvassátok el Max Weber: A protestantizmus etikája és a kapitalizmus szelleme (Die protestantische Ethik und der Geist des Kapitalismus) című könyvét. Ha jól megnézitek, az igazán prosperáló államok (Finnország, Svédország, Dánia, Norvégia, Hollandia, Egyesült Királyság, Németország, Svájc, USA) mind, kivétel nélkül protestáns gyökerűek. Ez azért érdekes, mert a protestáns vallások alapvetően a kisközösségekre építettek, ahol minden stikli gyorsan kiderült és ahol a vallás megjelenésekor a helyi lelkész élet-halál ura volt. Így aki ölt, lopott, csalt, hazudott,házasságot tört stb., lehet, hogy másnap már az akasztófán vagy a máglyán találta magát. Ez aztán azt eredményezte, hogy az évszázadok során az adott állam állampolgárainak a zsigereibe égett, hogy ölni, lopni, csalni, hazudni stb. nem érdemes, mert gyorsan kiderül és elég kemény következményei lesznek. A protestáns munkaethosz pedig hozzájárult ahhoz, hogy az államok gazdagok legyenek.

bruhahahahihihi 2012.04.04. 08:18:24

Nem véletlen, hogy nem lehet " megnézni" az Orbán diploma munkáját , a doktorihoz, MERT VAGY NINCS, VAGY AZ IS PLÁGIUM...és a Nemzeti Kis szaros Törpe letiltatta a "kutatást" betekintést:))))))

NA EBBŐL LESZ A NAGY BUKÁSA ORBÁNNAK !!!!!!!
Addig kell ütni a vasat és Orbánt amig az igazság KIDERÜL Hajrá KUTATÓK!!!!!!!!

Akkor Orbán az eredeti (csaló) a Sicc Palkó a PLÁGIUM!!! hehe

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.04. 08:24:31

@bruhahahahihihi: Deutsh Tomika (vagy hogy írják) diplomáját kellene még megnézni, az első fidesz kormány idején ott is volt kis kavarás. Aki nem aranyhal, az tán emlékszik is még rá.
Meg persze az összes Vörös diplomást, és KISZ diplomást. (Gyurcsányi, Ovi, stb.) Lehet, kiderülne, hogy még az érettségi is kétes.

Csiken Disztroly · http://youtu.be/ipFHAAR8H-A 2012.04.04. 08:41:56

@Prof. Dr. James Onedin a naviatika elismert tanára: Igen érdekes meglátás. Továbbgondolva a dolgot, ez megmagyarázza, miért alkalmaznak a UK-ban annyi katolikus kelet-európai feketemunkást az építőiparban és mezőgazdaságban és ugyanígy az USA-ban szintén katolikus mexikóiakat szinte mindenre. Így nem sérül a protestáns erkölcsösség, hiszen tehet arról a szerencsétlen protestáns becsületes kisközösség, hogy ezek a bálványimádó jöttmentek még arra is lusták, hogy ellenőrizzék, rendben vannak-e a munkavállaló papírjaik?

biga156 2012.04.04. 08:43:44

Ezt a nem kérek számlát=adót csalok hülyeséget jó lenne már elfelejteni. Ha én nem kérek számlát az azért van, mert - magánszemélyként - nincs rá semmi szükségem. Ettől még a vállalkozó írjon magának a bevételről papírt, ha nagyon erölködik és szépen megkér elviszem én az én példányomat a szemetesig, de elég idióta hozzáállás az, hogy rám tolják a felelősséget azzal, hogy én csalok adót, mert nem kérek számlát és nem a vállalkozó mondjuk, ha nem számolja el a bevételét. Tudom én, hogy mit akar a posztoló írni, de erről épp ideje leszokni. Mint ahogy arról is, hogy az egyetem hibás, ha lopom a doktorimhoz az amyagot...

EvilHedgehog 2012.04.04. 08:48:19

@biga156: Magaddal is kib*szol... számla nélkül nincs garancia se... reklamálni sem tudsz...

Életem álma egy számlásan kivitelezett családi ház ~10 éves garanciával... (bili+kéz)

Don Quixote de la Ferko 2012.04.04. 08:51:24

@'it's cool to know nothing':

"Kénytelen vagyok magamat visszaidézni, mert úgy látszik senki nem olvasta el:"

Az élet kegyetlen. Majd megszokod.

"A működő társadalmak többségében az emberek az első két kategóriában vannak. Nem jószántukból, hanem mert az egyház/rendőrség belekényszeríti őket."

Nagy tévedés. Sem a rendőrség, sem az egyház nem kényszerít arra, hogy becsületes legyek. Ha kényszer kell a becsületességhez, az már rég rossz.

"Magyarországon ez a kényszer megszűnt, a társadalom jelentős része 3. és 4. kategória lett."

Ez sem teljesen igaz. A rendőri kényszer is megvan, az egyházi meg főleg. Tán nem emlékszel arra, hogy a fidesz bevezette a templomokban az orbán melletti prédikálást?

"Ezért nem működik a magyar társadalom. "

Működik. Jól, rosszul, de működik.

EvilHedgehog 2012.04.04. 08:52:16

A poszthoz hozzátenném, hogy nálunk az a "hülye" aki nem csal és befizeti a számláit, még ha kiflicsücsük marad is csak hóvégére, a kedves minimálos X6-os tulaj Béla pedig felháborodva fenyegetőzik az ELMŰ-nek akkor amikor le akarják kötni a házát az áramról....

EvilHedgehog 2012.04.04. 08:53:50

@luciferko: Nálunk kényszer kell... A kényszer pedig hiányzik.. elég csak megnézni mit töketlenkedik a NAV... Ezért van 27%-os ÁFA... mert azt még talán be tudják szedni...

Don Quixote de la Ferko 2012.04.04. 08:56:03

@bandigyerek:

"Ja igen, és ha elromlik a mosógéped és kihívod a szerelőt, addig vered az asztalt amíg nem ír egy számlát, hogy fizethess áfát, ugye? Ugyan már... "

Elromlott mosógépem javítása anyagárban lett volna vagy 70 ezer. Vettem egy újat, tudva, hogy esély nincs arra, hogy feleannyit is kibír, mint a régi. Ez van. Fogyasztói társadalomnak hívják.
Gázbojler dögledezik, 6 év alatt háromszor volt szakember. Ha megnyugtat, előveszem a számlákat, és beszkennelem, akkor talán nem a saját életszemléleted szerint ítélsz.

Jó lenne felfogni végre, hogy nem attól lesz becsületes a szolgáltató, ha én kérem a számlát.

Don Quixote de la Ferko 2012.04.04. 09:00:07

@EvilHedgehog:

Ez sem kényszer, hanem elhatározás, és szervezés kérdése.
Amíg olyanok hozzák a torvényeket, akik el is hasalnának, ha a megfelelő szervezet betartja velük szemben is, addig nincs változás.

biga156 2012.04.04. 09:01:44

@EvilHedgehog: a garanciának nem feltétele a számla! Annak a jótálássi jegy a feltétele, meg az igazolt vásárlási idő! Ez lehet akár egy blokk/nyugta is, de elvben a törvény csak a hitelesen kitöltött jótállási jegyet is megengedi magában.

dr kíváncsivagyok 2012.04.04. 09:09:49

@légycsapó: Mondanom se kell, egyetlen egy számla nem lett megírva. Ez így megy az egész országban.

Azzal együtt , hogy egyetértek,...megjegyezném :
több olyan kisvállalkozót ismerek , aki éppen csak fenntartja magát , éppen csak éhen nem hal számlát nem adva ! Ha adna számlát ,az adói olymértékben megnőnének , hogy éhenhalna !
Más : Egy ismerősöm alkalmi munkából él , tárgyakat készít és árulja a neten....kérdeztük nem fél - e , hogy feljelentik adóelkerülésért ? Azt mondta , ha bejelentett vállalkozó lenne , a kötelezően befizetett járulékok , adók AZ ÖSSZES NYERESÉGET elvinnék ! Nem maradna szinte semmi....akkor kinek dolgozna , az államnak ? Így van ez....

isssti 2012.04.04. 09:11:49

Sajnos egyet kell értsek: a mai szisztéma alapvetően csalásra van beállítva(lásd adórendszer) - ezek után (és a politikusi előzmények tudatában), szinte az a csoda, hogy Schmitt ilyen hamar lemondott: sokkal nagyobb bűnökkel maradtak csont nélkül a helyükön mások: lásd Gyurcsányferi, akit évekig még az sem zavart, hogy miatta lángokban az ország; Horngyuszibá' aki ávósként köteles lett volna eltakarodni a politikából (de ő azt mondta: "csak helyreállítottam a törvényes rendet" -értsd kommunista diktatúrát ..minő arcátlan cinizmus!); Megyó, aki komcsi ügynökként haza érdekében kifejtett komcsi ügynöki tevékenységről rizsázot - ez mind mind elképesztő!!
(Aztán persze még ott volt az összes párt -köztük a Fidesz gyanús pártfinanszírozási ügyei/igaz, ezek már nem egyéni bűnök/..)
Ezek után egy sima kis "rásegítéssel" készített kisdoktori jelentéktelen apróságnak tűnik!

Netuddki. 2012.04.04. 09:14:10

Na, aki eddig sajnálta "szegény" ex köztársasági elnököt:

"Luxusvilláiba költözhet a palotából Schmitt Pál"
penzcentrum.hu/karrier/luxusvillaiba_koltozhet_a_palotabol_schmitt_pal.1032127.html?utm_source=index_main&utm_medium=portfolio_box&utm_campaign=portfoliobox

Szóval cirka 1 milliárdos vagyona van a plagibának? Ha havonta nettó 1milkát keresnék, meghúznám magam és évente csak 2milkát költenék akkor 100 év alatt jönne össze ennyi.

Akkor mi a francot vacillált ennyit vazze? Mert a pénz az nem kellett neki...

orient 2012.04.04. 09:15:12

Kezdhetnénk azzal hogy amikor valami mester jön dolgozni a lakásba (vízszerelő, gázszerelő, burkoló...) és felteszi a kérdést X Ft számlával, Y számla nélkül akkor egyszerűen elhajtjuk a francba és megmondjuk hogy adócsalóval, vagy aki adót hajlandó csalni nem dolgoztatunk? Mert jelentős része csökkenthető lenne azzal ha az ilyen cégek és mesterekkel szemben a bcsületeseket támogatnánk. Nekem volt olyan lakásfelújítóm aki jött és magasabb árajánlatot adott kicsit mint a többiek kérdeztem miért, mire azt válaszolta hogy számlára dolgozunk csak adózva, nincs feketemunka, míg valószínüleg a többi mind mutyizni akart valamit. Érdekes a számlás cég hónapokra előre le volt kötve és várni kellett rájuk és tisztességes munktá végzett, akik meg olcsón számla nélkül jöttek ott álltak munka nélkül és mondták tudunk kezdeni már akár holnap is. Na valami ilyesminek kéne elterjednie, bár ehhez kell az is hogy a számlás cég kimagaslóan jó munkát végezzen és az embereknek megérje többet fizetni egy korrekt becsületes munkáért nem pedig az olcsóbb szart választani adócsalással együtt!

Netuddki. 2012.04.04. 09:17:09

@isssti: A legnagyobb probléma, hogy a 21 év alatt egyetlen párt sem AKART ezen a rendszeren változtatni...

Netuddki. 2012.04.04. 09:21:58

@orient: Teljesen felesleges ezen vacillálni. A mindenkori magyar kormánynak LENNE a feladata, hogy az adórendszert végre gatyába rázza és olyan szisztémát dolgozzon ki amiben megnehezíti az adóelkerülést.

Ezzel szemben mivel foglalkoznak? A saját cégeikhez csorgatják az adófizetők pénzét. A legújabb húzás:
Családi pótlék Erzsébet utalványban. Az Erzsébet utalvány kezelője az EZÜSTHAJÓ Kft. Oda csorog a 3%(6%?) haszon amit beszednek a kereskedőktől. Onnan meg hovatovább???

EvilHedgehog 2012.04.04. 09:25:15

@dr kíváncsivagyok: Ha jól tudom, ezt be lehet dobni SZJA-ba, ha van egy főállása mellette, és akkor "csak" 16%...

Természetesen hasonló kérdésre APEH-nál fingjuk sem volt arról, hogy is kéne bevallanom...
Mikor hatodjára mondtam, hogy magánszemély vagyok aki számlát kap az eladásairól(külföldről), de nem rendszeresen hanem alkalmanként akkor eléggé WTF fejük volt...

vircsaft gizi 2012.04.04. 09:25:19

jó a poszt, csak kár, hogy a kommentek csapnivalóak, mert belecsúsznak a szánalmas mentségkeresésbe

orient 2012.04.04. 09:34:53

@kovi1970: Hát amilyen a nép olyanok a politikusaink , kormányaink is. A fidesz nem először van kormányon. Mindenki tudta, hogy egy hazug lopós banda, ugyan úgy mint az mszp és szdsz is volt és mégis érdekes módon őket választják meg nem? Jobbik jön a hülye demagógiájával "lépjünk ki az EU-ból", "nem leszünk gyarmat"..stb. LMP szintén a dilettáns népszavazásával.

Miért nincs mondjuk pár jobboldali politikus (Varga, Pokorni, Járai, Bod Péter Á.) akik azt mondanák elég kilépnek viktor mögül és egy normális formációt alapítanának. Ugyan ez igaz lehet baloldaliakra is(Fodor G. például), de nem teszik meg.

A mutyizás és lopás a társadalom része, ilyen politikusok is járnak nekünk és ők ezt tudják jól, nem azért fogják megválasztani őket mert becsületesek, azzal senki sem fog választást nyerni csak a hülye demagógiákkal, mint a Medgyessy program, meg vizitdíj eltörlése, és nyugdíjak emelése végtelenségig. Ez érdekli az embereket nem az ország jobbulása.

Netuddki. 2012.04.04. 09:35:49

@EvilHedgehog: Ha kereskedelmi tevékenységet folytatsz akkor ahhoz bizony be kéne jelentkezned, adószámot kérni, könyvelőt fogadni (már ha a bevallást egyedül nem tudod megcsinálni és tuti nem tudod hacsak nem könyvelsz máshol is) etc.
Ha van főállásod akkor a járulékokat nem kell fizetni. Bár most mit hívnak járuléknak azt nem tudom.
Az navot hiába kérdezed. Nem tudnak semmit mondani. Amikor viszont büntetni kell akkor már nagyon is tudják mit hogyan KELLETT volna csinálnod (na ezért kell a könyvelő).
Persze ha nem vallod be akkor nem lesz mit ellenőrizni. Ez egy ilyen ország...

Netuddki. 2012.04.04. 09:43:28

@orient: NEM! Nem ilyen megélhetési "politikusok" járnak nekünk. Lassan be kéne látni a zembereknek, hogy ha várnak a sült galambra akkor mindig is ilyen lesz a "felhozatal". Legalábbis ami a választható pártokat illeti.
Szerintem még jópáran vagyunk akik TUDJÁK mit is kéne itt tenni a korrupt adórendszer, a korrupció megszüntetése és az adózók befizetett pénzének elfolyatásának megszüntetésének érdekében. Tele van itt már szerintem mindenkinek a töke ezzel a szemétdombbal és a korrupt megélhetési "politikusokkal". Csak hát ugye tenni is kéne már valamit...

orient 2012.04.04. 09:54:46

@kovi1970: Nos amíg mondjuk Csehországban egy párt tisztességet ígér és a gazdaság rendbetételét ami esetleg megszorításokkal is jár, ezt nyíltan vállalva választás előtt és 17%-t kap addig még van mit tanulnunk. Nálunk egy ilyen párt kapna kb 1%-t.

Fel kéne állítani egy adórendőrséget, fegyverekkel meg mindennel és aki adótcsal azt keményen megbüntetni, nagyon durván tíz-százmilliókra, ha nem tud fizetni akkor börtön. Lenne pár ilyen akció és a zemberek rögtön fizetnék az adót. Csakhát egy ilyen független , kemény adórendőrség rögtön lecsukná a politikusok és érdekcégeik 80%-t ugyebár, tehát kinek érdeke ez? Legkevésbé a politikusoké...

EvilHedgehog 2012.04.04. 09:55:25

@kovi1970: Pont az a baj, hogy a határán van dolog... mert az eladást disztribútor végzi jutalékért cserében, és a forgalmi terhektől mentes végösszeget kapom meg, tehát még az ÁFA sem figyel be... (főleg hogy nem Magyarországon történik az eladás)

No mindegy.. kezd a topic átváltozni adó fórummá.. :D

EvilHedgehog 2012.04.04. 09:56:25

@orient: " ...tehát kinek érdeke ez? Legkevésbé a politikusoké..."

Ennyi.. :)

isssti 2012.04.04. 09:56:43

@kovi1970: Sajnos egyetértünk: a megoldás a mai politikai elit kisöprése lehet/ne..

Prof. Dr. Simon Templar 2012.04.04. 12:49:02

@dr kíváncsivagyok: "Azzal együtt , hogy egyetértek,...megjegyezném :
több olyan kisvállalkozót ismerek , aki éppen csak fenntartja magát , éppen csak éhen nem hal számlát nem adva ! Ha adna számlát ,az adói olymértékben megnőnének , hogy éhenhalna !"

Én pont ez vagyok, azzal a különbséggel, hogy adok számlát, lévén közvetített szolgáltatást végzek, viszont az árba építettem be olyan elemet, amelyet nem tüntetek fel sehol.

meszi 2012.04.04. 14:12:00

@Novbert: tehát ha "fent" kiírtják maguk közül a korrupciót, csalást, akkor neked hirtelen valamilyen mágiától vezérelve több pénzed lesz, amiből boldogan fizeted ki a számlázással járó többletköltséget. Aha. Értem. Ez is egy világnézet.

bandigyerek 2012.04.04. 17:52:04

@luciferko: nahát, megvan az ember, aki sosem csalt.Ha ez igaz lenne, már régen éhenhaltál volna, apa...

bandigyerek 2012.04.04. 17:56:34

@orient: csak a rend kedvéért: pont ezen a területen vállalkozom, és ha elmegyek egy munkát megbeszélni, 10 emberből kilenc azzal kezdi, neki se számla se nyugta semmi nem kell, úgy számoljon mester úr... mellesleg ha mindent de tényleg mindent bevallok, kifizetek, befizetek, 80% körül van az elvonás. Hát a faszomat...

bandigyerek 2012.04.04. 17:59:16

@orient: ja és azt feltételezni, hogy a számlaadás és a korrekt kivitelezés kéz a kézben jár, hát hogy is mondjam csak...naivitásra vall.

Csiken Disztroly · http://youtu.be/ipFHAAR8H-A 2012.04.04. 18:15:11

@bandigyerek: Az a baj, hogy nem vagy képes távlatosan szemlélni a dolgot és a részleteken való akadékoskodásod csak zavarja, hogy a gyökerénél kezeljék a problémát. Ha nem vetted volna észre, itt majdnem megoldották az ország fő problémáját, te meg idejössz, lényegtelen részletkérdésekkel dobálózol és összezavarsz mindent. Szerintem hagyj fel az ilyen destruktív hozzáállással, mert így csak kerékkötője vagy a haladásnak.

'it's cool to know nothing' 2012.04.04. 20:32:50

@dr. pretender:
A nép magától nem fog megváltozni. Nekünk kell elindítani. Azt hiszem, hogy én ezt is teszem, a környezetem követ is. A nem-normakövetést mindenhol szóváteszem, felvállalva akár a fizikai attrocitás kockázatát is. Van befolyásom dolgokra, megmutatom, hogy hogyan kell ezt jól csinálni. Az emberek elfogadják, ennyi. Úgy érzem, hogy a társadalomban most van igény erre, csak fel kell vállalni, példát kell mutatni és lesznek követők. Akik meg nem hajlandóak változni, a normákat elfogadni, azokat kényszeríteni kell.

'it's cool to know nothing' 2012.04.04. 20:41:01

@dr. pretender:
tényleg le van egyszerűsítve, de legalább saját gondolat, nem másoltam :) Mégsem írhatok ide egy kisdoktorit...

Igen, egyetértek, hogy ez nem az átkos cuclizmus, az elmúlt 50 év terméke. Attól tartok, hogy sokkal régebbi gyökerű. Minél inkább járom a Balkánt, annál inkább arra kell rájönnöm, hogy bizony nagyon hasonlóak vagyunk. Vannak különbségek, de az alap gondolkodás, hozzáállás nagyon, de nagyon hasonló. Ott is volt persze cuclizmus, de mégis úgy érzem, hogy nem ez a közös alap. Ezért nem is hiszek abban, hogy magától (az emberek saját felismerése által) hamar meg tudna oldódni a probléma. Ezért is állítom azt, hogy csak drákói szigor hozhat gyors változást. Az talán egy emberöltő alatt eredményre vezethetne. A magyar embert persze átkozottul nehéz betörni. Nem biztos egyáltalán, hogy sikerülne (ahogy már számtalanszor sem sikerült a történelem során). De talán egy újabb próbát megér.

'it's cool to know nothing' 2012.04.04. 20:49:59

@luciferko:

"Nagy tévedés. Sem a rendőrség, sem az egyház nem kényszerít arra, hogy becsületes legyek. Ha kényszer kell a becsületességhez, az már rég rossz."

Nem azt írtam, hogy becsületességre kényszerítenek (mert az valóban belső érték), hanem, hogy normakövetésre és képmutatásra (2. kategória). Az emberek már csak ilyenek. Képmutatók. Akkor nem lopják el, ha tartanak a következményektől. Ha nincs következmény, megteszik. Igen, ez elég rossz, de még ez a jobbik eset, mert mindegy miért, de többnyire követik a normát. A 3. és 4. eset az igazán rossz.

"Ez sem teljesen igaz. A rendőri kényszer is megvan, az egyházi meg főleg. Tán nem emlékszel arra, hogy a fidesz bevezette a templomokban az orbán melletti prédikálást?"

Hát nem tudom, hogy te hol élsz. Téged konkrétan mikor kényszerített valaki bármire is? Akár az utcakőre is sz@rhatsz bármelyik város főterén, semmi következménye nem lesz. Sőt még büszke is lehetsz rá, lesz, aki felnéz rád, mert hogy kitoltál a hatalommal. Na ez a baj.

"Működik. Jól, rosszul, de működik."

Mint az álló (elromlott) óra, melyik naponta kétszer is pontos időt mutat.

bandigyerek 2012.04.05. 04:46:30

@Csiken Disztroly: "... itt majdnem megoldották az ország fő problémáját.." Hehh, ez a nap poénja volt, szájkaratéval megoldani problémákat...ezek nem részletkérdések, hanem részletválaszok ha nem tűnt volna fel,mert regagáltam, mellesleg nem a te kommentjeidre, nem szép dolog a belebeszéd a mások dolgába, ülj le fiam, kettes...

Don Quixote de la Ferko 2012.04.05. 08:06:37

@bandigyerek:

Bérből élek. Jól.

Ja, hogy ez neked nem megy.

Tanulni, tanulni, tanulni...

Sírókból van elég.
süti beállítások módosítása