Publius

Szabad változatok demokráciára, köztársaságra és kapitalizmusra liberális fiataloktól.

Powered by

 

Ilyen jókat írtunk

Szabadságfolyam

Force Feed

2013.01.30. 14:15 Mihalovits Ervin

Bajnai útján Schiffer

Címkék: Schiffer András LMP

Már hosszú ideje figyelem szimpátiával Schiffer András tevékenységét, mely során makacs módon követi saját elveit. Nem azokra a zöldségekre gondolok, amiket az LMP programszinten követ, mint az antiglobalizmus vagy a műveld-a-panel-melletti-földedet, hanem arra, hogy nem enged tisztaságából, mert ebben, a levitézlettektől való függetlenségben látja a jövőt.

schmitt-schiffer.bmpforrás

Bajnai óta tudjuk, mennyit ér az, ha az ember nem kötődik a mocskos ügyekhez, és legalább a felszínen el tud határolódni a közutálatnak örvendő politikától - még ha abból is él. Még ha most meg is kopott a lendület, nem volt olyan régen, hogy a nép szinte a vállán vitte október 23-án, mint egy messiást, ki egymaga képes megváltani az országot. Mindezt minek köszönhette? Kezdetnek aláíratott az őt támogató frakcióval egy politikai dokumentumot, melyben vállalják, hogy támogatni fogják intézkedéseit, legyenek azok bármennyire is népszerűtlenek is. Továbbá deklarálta, hogy a miniszterelnöki posztot az ország pénzügyi helyzetének rendbehozásának céljával vállalta el, illetve, nem kíván mandátuma lejártával indulni a választásokon. Vagyis sikerült maga köré felépíteni azt a brandet, hogy a hatalom számára csak eszköz, amit nem kíván mindenáron megtartani, még ha ezért saját párttársaival is kell szembemennie.

Nem nehéz látni a párhuzamot Schiffer és az LMP esetében, még ha kicsit erőltetettnek is tűnhet. Az mindenesetre biztos, hogy a személyes brand építése hasonlóan jól halad, bár ennek jelei ma még nem láthatóak. Ma, mikor az esélyek vannak terítéken, mindenki 2014-re tekint, és az LMP kettészakadt elemeit vizsgálja. Könnyen lehet, hogy a kialakult helyzettel rövidtávon mindenki veszít, és mindkét formáció a parlamenten kívül ragad. Sőt, az is elképzelhető, hogy a kilépett képviselők egy része az Együtt2014 tagjaként átmenti mandátumát a következő négy évre is, az LMP meg Schifferrel az élen hoppon marad.

Az igazán érdekes kérdés számomra azonban az, mihez fog tudni kezdeni Schiffer azzal a jelentős személyes tőkével, amit abból nyer, hogy kitart álláspontja és elvei mellett, és nem hajlandó mindenáron összefogni a levitézlett MSZP-sekkel a kormányváltás érdekében. Mennyit fog érni a makulátlan múlt, ha kormányváltás esetén a mostani ellenzékben is nagyot csalódik a nép? Ha politikai patthelyzet alakul ki a jövőben, és fontos pozíciókra a szemben álló oldalaknak kompromisszummal kell kinevezni embereket?

Könnyen lehet, hogy 2014-ben az LMP és vele Schiffer is megy a süllyesztőbe. Abban azonban biztos vagyok, hogy amennyiben továbbra is kitart mostani politikája mellett, hosszútávon fontos tényezővé válhat. És hogy a fenti képnek is értelmet adjak: meglássátok, lesz még Schiffer köztársasági elnök!

Helyreigazítás: A bejegyzésben figyelmetlen módon azt írtam, hogy "még ha saját párttársaival is kell szembemennie". A valóságban Bajnai nem volt párttag. Köszönöm az észrevételt dogbakszinak! 

 

271 komment · 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://publius.blog.hu/api/trackback/id/tr195049959

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Bajnai útján Schiffer 2013.01.30. 19:13:02

Lesz még Schiffer köztársasági elnök!

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

dr. jenőke (jenőke) 2013.01.30. 16:25:27

Remek szatírát írtál Schifferről!!
És ez a csúcs: "...makulátlan múlt..."

Maradj ennél a stílusnál.
Nagyon jó!!

romkocsmában merengő félázsiai származék 2013.01.30. 17:17:10

Amilyen kaotikusnak látszik jelenleg az ellenzék, bármi lehet, meg annak az ellenkezője is. Schiffer mögött nincsenek gazdasági érdekcsoportok, tehát nem lesz belőle semmi.
Az oligarchák fogják eldönteni, hogy marad-e Orbán, vagy váltani kell Bajnaira, vagy esetleg
egy ma még nem ismert személyre. Schiffernek semmi esélye ebben a játszmában.

Doctor Klauße 2013.01.30. 17:26:09

"Bajnai nem kötődik mocskos ügyekhez", HAHAHA... cukipofa vagy
elég a Hajdú-BÉT-ig visszamenni, az a 60ezer szegény liba most biztos forog a sírjában...

Az más kérdés, hogy kézzel-lábbal harcolt ellene a baloldali sajtó, hogy a közvéleménynek ne a "libajnai" szócska jusson róla eszébe.
Félig-meddig sikerrel...

Hurri Kán 2013.01.30. 17:41:56

"Bajnai óta tudjuk, mennyit ér az, ha az ember nem kötődik a mocskos ügyekhez,"
A Hajdú-Bét kimondottan egy sikertörténet volt, ahol nemhogy jogszerűek, de kifejezetten tisztességesek is voltak a cég szerződött partnereivel.

milyen szép a Vértes, ó 2013.01.30. 17:43:15

@Doctor Klauße:

Ne keverjük a 'közvélemény'-t a fideszes idiótákkal.

Tratto 2013.01.30. 17:44:29

@Doctor Klauße: @Hurri Kán:

Magyar Nemzet - Helyreigazítás - 2007.11.29.

"Lapunk 2007. február 10-i számában A nemzet példaképe – a Gyurcsány-kormány közelebbről című cikkben
– valótlanul állítottuk, hogy a felperes Bajnai Gordon a KISZ reformágából a rendszerváltáskor a Wallis Rt. első embere lett, a valóságban Bajnai Gordon 1999. december 30-án lett a Wallis Rt. vezérigazgatója;
– valótlanul állítottuk, hogy 1999-ben a Bajnai Gordon vezette Wallis Rt. a Hajdú-Bét Rt. Baromfifeldolgozó többségi tulajdonosa lett, a valóságban a Wallis csoport 1999. március 25-i tulajdonszerzésekor Bajnai Gordon még nem dolgozott a Wallis Rt-nél;
– valótlanul állítottuk, hogy a céget nem fejlesztették, csak a pénzt vették ki belőle, valamint ugyancsak
– valótlanul állítottuk, hogy 2003-ban Bajnai Gordont bízták volna meg a cég felszámolásával. "

mno.hu/migr_1834/helyreigazitas-422201

A tények makacs dolgok.

Hurri Kán 2013.01.30. 17:46:54

@Tratto:
Mosd csak tovább az agyad, még nem elég tiszta.

TheloniusMonk 2013.01.30. 17:49:00

Schiffernek nincsenek elvei, csak követezetesen hajtja végre a politikai stratégiáját. Protestpártként pozicionálja az LMP-t, ez egy technika, nem elv...

willdataa 2013.01.30. 17:51:16

Mielőtt hasra esnénk, Bajnai nem azért nem indult a választáson mert nem akarta a hatalmat, hanem azért hogy ne szenvedjen megsemmisítő vereséget.

Pas de probleme 2013.01.30. 17:51:40

"mihez fog tudni kezdeni Schiffer azzal a jelentős személyes tőkével, amit abból nyer, hogy kitart álláspontja és elvei mellett"

Ez most valami beteg vicc?
Vagy tényleg csontignyalás címlapon?

MACISAJT 2013.01.30. 17:52:33

"Bajnai óta tudjuk, mennyit ér az, ha az ember nem kötődik a mocskos ügyekhez,"

:D bruhahah:D

Másolom a makulátlan libaszakértő hivatalos(!) életrajzát:

Bajnai Gordon
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából

A Magyar Köztársaság nemzeti fejlesztési és gazdasági minisztere
Hivatali idő
2008. május 15. – 2009. április 16.
Előd Szabó Pál (gazdasági és közlekedési miniszterként)
Utód Hónig Péter (a miniszter hatáskörét gyakorló közlekedési, hírközlési és energiaügyi miniszterként), illetve Varga István
A Magyar Köztársaság önkormányzati és területfejlesztési minisztere
Hivatali idő
2007. július 1. – 2008. május 14.
Előd Lamperth Mónika
Utód Gyenesei István (önkormányzati miniszterként)
Született Szeged
1968. március 5. (44 éves)
Párt pártonkívüli
Foglalkozás közgazdász, politikus

Bajnai György Gordon (Szeged, 1968. március 5. –) magyar üzletember, politikus. 2007 és 2008 között önkormányzati és területfejlesztési, majd 2009-ig nemzeti fejlesztési és gazdasági miniszter a második Gyurcsány-kormányban. Gyurcsány Ferenc lemondása után 2009. április 16. és 2010. május 29. között a Magyar Köztársaság miniszterelnöke.

És ha már a nosztalgiázásnál tartunk, nézzünk egy ballib orgánumot, hogyan tálalta anno a remek libaszakértői gazdasági teljesítményt:

Meglepően jó lett a magyar GDP-adat
[origo]|2010. 02. 12., 9:13

Meglepően jó lett a GDP-adat, bár a rendszerváltás óta így is a legnagyobb visszaesést produkálta a magyar gazdaság 2009-ben. A várt 6,7 százalék helyett 6,3 százalék lett az esés.
-------

Hiába no, ez volt a libaszakértő "eredménye", 9,5 milliárd euró IMF hitel felvétele és eltapsolása után...:D

És lássuk,még milyen választói nosztalgiára alapozná a libaszakértő(vezette ballib nagyszövetség) a választási esélyeit...:D
Mit is csinált konkrétan(nem elméletben) az MSZP-s miniszterelnöki casting győztese, a böszme gazdasági minisztere, immár miniszterelnökként?

Elsősorban ezt, idézzük fel a csomagját:
www.fn.hir24.hu/itthon/2009/04/02/brutalis_bajnai_csomag/

Másodsorban pedig felvett ténylegesen 13 milliárd euró IMF hitelt, amiből a lelépéséig nyomtalanul elköltött 9,5 milliárdot("nagyvonalúan" meghagyva 3,5 milliárdot)...és gondosan a következő kormányra és ciklusára hagyva a visszafizetést.

Teljesen világos, hogy ezt az aranykorszakot a választók csakis visszakívánhatják..:D

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.01.30. 17:52:47

Az LMP az egy protestpárt zavaros zöld-marxista ideológiával. Egyszerűen eltűnik, ennyi.

zajos1 2013.01.30. 17:55:46

@Hurri Kán: Ezért nyílik a bicska a gazdák zsebében a kés... 9 öngyilkos...

zajos1 2013.01.30. 17:58:35

Schiffer megtartotta a gerincét...

ZomiTibi 2013.01.30. 18:02:30

Schiffer "tisztaságával" és a mocsoktól való mindenkori elhatárolódásával azért nekem van néhány problémám.

A Wikipedia lapján bárki olvashatja, hogy 1990-ben, közvetlenül 50 évnyi szocialista diktatúra után, ő alapító tagja lett az Ifjú Szocialisták mozgalmának. Szóval 50 év kommunizmus az nem volt neki büdös, de Bajnai ~1,5 éves tevékenysége - amit még kevésbé elvakult jobboldaliak se nagyon szoktak piszkálni - az már büdös? Ennek okait azért részletezhetné egy kicsit Schiffer úr, aki mellesleg 89-ben még Bajnaival közösen volt tagja az Új Nemzedék Mozgalomnak, amit mellesleg Gyurcsány Ferenc vezetett. Ez így hogy van?

Másrészről nem igazán látom, hogy mitől ekkora érdem a széthúzás? Mitől érdem, hogy valaki deklaráltan balliberális politikusként kiáll és azt mondja, hogy ő még csak nem is hajlandó tárgyalni se, az egyébként vele azonos platformon lévő pártokkal mert azok neki "büdösek"? Mert? Mert ő igazából egyedül akar uralkodni és ha ez most nem megy, akkor inkább maradjon még 4 évre jelenelgi kormány, talán így 2018-ra még rosszabb lesz a helyzet és neki mint nagyon független, nagyon tiszta politikusnak még több esélye lesz? Ezek a "tiszta", "becsülendő" elvek, ez a "Más" politika?

dr. Tepertő 2013.01.30. 18:09:29

@Doctor Klauße: @Hurri Kán: @MACISAJT:

Az a nagy szerencse, hogy Orbán Viktor korábbi munkahelyein végezett tevékenységeit soha senki nem nem fogja ilyen formában vitatni.

Mert soha életében nem dolgozott sehol.

akist 2013.01.30. 18:12:14

@Tratto: A tények valóban makacs dolgok! Csak csendben feltenném a kérdést a Wallisnál dolgozott-e Bajnai Gordon a Hajdú-Bét csőd idején?

ZomiTibi 2013.01.30. 18:14:42

@akist:

Én is kérdeznék egyet: Orbán Viktornak hívták a Miniszterlnököt a Malév csődje idején?

base64 2013.01.30. 18:15:28

@zajos1: Per pillanat nem vagyok ebben annyira biztos, hacsak persze nem gondolja úgy, hogy az Orbán-kormány nincs olyan rossz (nemhogy sokkal rosszabb) az országnak, mint pl. rossz esetben egy MSZP.

Szép dolgok az elveg, de ha csak ártanak...

akist 2013.01.30. 18:15:59

Egészen más:
A nol.hu-ról kimoderálták a következő Bajnai Gordonnal kapcsolatos kérdésemet (gondolom a sajtó- és véleményszabadság jegyében) : Eladna Ön ennek az embernek 10.000 libát 60 napos fizetési határidőre?

base64 2013.01.30. 18:16:20

@base64: *elvek. (Török Szultán-effekt...)

DezInf 2013.01.30. 18:18:07

@MACISAJT:

"Hiába no, ez volt a libaszakértő "eredménye", 9,5 milliárd euró IMF hitel felvétele és eltapsolása után...:D"

Elmesélnéd,hogy azt a pénzt ki és mikor is hívta le?
Esetleg MOL részvénypakett rémlik?

HAZUDSZ sz@rházi!-mint mindig:)

Lendvai utca üdvöskéje,macimárk:)

Doctor Klauße 2013.01.30. 18:19:44

@Tratto: jaj jaj jaj, amikor előállnak ilyen ítéletekkel, papírokkal stb., akkor mindig azt bizonygatják, hogy én is meg én is ártatlan vagyok.
Akkor kérdezem, ki lopta el azt a céget, ha mindenkinek tiszta a keze?
Ugyan ez Sukorónál, el ne mondja már nekem senki, hogy egy kiemelt jelentőségű projektben elkövetett telekcsaláshoz nincs köze a miniszterelnöknek és a miniszternek.
Aztán x meg y milliárd hopp eltűnt, közben meg mindenki ártatlan...

Ilyen szempontból a mostani politikusok 95%-a is ma született bárány, mert még senkit sem ítéltek el hasonló bűncselekményért jogerősen

zajos1 2013.01.30. 18:27:06

@ZomiTibi: És ki volt a feljelentő? A WizzAir. És ki volt ott elnökségi tag? Oszkó Péter, Bajnai pénzügyére, aki most is mellette van. És miért kellett visszavonni az állami beruházást? Mert Pont (Bajnai) ők adtak pénzt az Uniós előírástól eltérően, már akkor csődbe ment volna, szép, hogy így segítettek...

zajos1 2013.01.30. 18:28:15

@DezInf: A FIDESZ kormányzás kezdetén már csak 3,6 milliárd volt meg belőle...

c42440 (törölt) 2013.01.30. 18:29:06

@DezInf: . Hazánk gyakorlatilag 18,8 milliárd eurós hitelkeretet kapott az IMF-EU-duótól.
ebből eddig 14,2 milliárd eurót hívtunk le
1,4 milliárd van tartalékban az MNB-ben
10,3 milliárdot a Bajnai kabinet égetett el.
(a lejáró államadósságot ebből törlesztette, ebből adott hitelt bankoknak)
2,5 milliárd euró tartalékban volt -> ebből vették a MOLt

index.hu/gazdasag/magyar/2010/08/02/a_kormany_hagyott_elveszni_900_milliard_forintot/

elwood 2013.01.30. 18:29:43

"Az igazán érdekes kérdés számomra azonban az, mihez fog tudni kezdeni Schiffer azzal a jelentős személyes tőkével"

én megmondom, a széthulló LMP 1%-os eredménye helyett 1.5% lesz 2014-ben.

az LMP-re nem a zöldségeik miatt szavaztak, hanem mert ők voltak a sem mszp, sem orbán.
ha ennyire láthatóan nem akarja orbánt megbuktatni akkor maradnak szavazóinak a zöldek.

akist 2013.01.30. 18:30:04

@ZomiTibi:
A Malévnek kb. 1992-ben kellett volna csődbe menni, a helyét sóval behinteni(értsd: Az aktuális hatalom kifizető helyénét megszüntetni), és érdekes módon nélküle is el lehet jutni bárhová!

zajos1 2013.01.30. 18:30:46

@c42440: Én 1 milliárdról tudtam a tartalékban a bankban, de kb ugyanúgy számoltunk.

sanyix 2013.01.30. 18:39:15

"Bajnai óta tudjuk, mennyit ér az, ha az ember nem kötődik a mocskos ügyekhez" nem tudjuk, mert szinte behálózzák bajnait a mocskos ügyek :)

DezInf 2013.01.30. 18:40:04

@c42440:

Pontosan. A bankoknak hitelt. Visszafizették?
Maci szerint csak elszórták a pénzt.
Az IMF/EU mégis miért ellenőrizte akkor,hogy mire használtuk fel- még most decemberben is?
Amennyiben ellopták volna -közbegépesítették volna- valszeg lett is volna hiszti:)
A MOL pakettet már a fidesz kormány vette meg a hitel fel nem használt részéből.
Ezt is Bajnai cseszte el ?

Julian Plenti 2013.01.30. 18:40:06

@Hurri Kán:
Én úgy láttam, hogy Tratto kolléga tényekről beszélt.
Nem lehet, hogy nálad viszont sikerrel járt az agymosás?

Tratto 2013.01.30. 18:42:01

@akist:

Itt minden kérdésedre választ kapsz:
www.egyutt2014.hu/hirek/ha_a_koz_mediajat_elvettek_megteremtjuk_a_magunket.html

Persze nyilván mind hazugság, mert csak az igaz amit a Magyar Nemzet ír. Kivéve, ha helyreigazításban közlik, hogy hazudtak, mert azt nem kell figyelembe venni ugyebár. :)

De azért feltennék én is egy kérdést: a Hajdú-Bét volt az egyetlen cég Magyarország, sőt az egész világ történelmében ami csődbe ment?

Ugyanilyen korokodilkönnyeket hullajtasz a Gyulai Húskombinát, a Malév meg többi !18 ezer! cég alkalmazottaiért, beszállítóiért is amik CSAK TAVALY csődbe mentek?

A Wallisnak egyébként tudod hány cége van és volt a Hajdú Béten kívűl? Azokkal mi a helyzet amik nem mentek csődbe?

A helyzet annyi, hogy az MNO lejárató kampányba kezdett ahol összehordtak minden hazugságot amit ki tudtak izzadni magukból, majd amikor ezek közül semmit sem tudtak igaolni, helyreigazításként közölték, hogy "ja bocs, hazudtunk mindenről". De ettől függetlenül ti, azért tovább szajkozzátok mindazt, amikről maga a hír terjesztője közölte, hogy hazugság volt.

Mindez miért? Mert ez az egyetlen dolog amivel legalább látszólag bele tudtok kötni Bajnaiba.
Azért ha valakit csak egy ezerszer megcáfolt, jogerősen helyreigazításra kötelezett hír alapján tudnak kritizálni, az azért szerintem elég sokatmondó információ.

DezInf 2013.01.30. 18:53:08

@Tratto:

Esetleg mesélhetnének Esztergomról,Meggyes ámokfutásáról amivel tönkretette a várost.
Megszünt a "tömegközlekedés"- ami a helyi járatokat jelenti. Közvilágításra sincs pénz.
A várost csődbe vitte az elmútnyócévben.
Országgyűlési képviselő-kell a mentelmi jog:)
Amikor jó egy éve az országgyűlésben Esztergomról tárgyaltak ( a város csődhelyzetéről ) akkor éppen nem jelent meg ott mint Esztergom országgyűlési képviselője.
Azóta sem szólalt fel egyszer sem.

Ezek a becsületes fideszes képviselők!
Az ügyészség miért nem vizsgálódott arrafelé?
Pedig 10 milliárd forint a kár .
Talán majd 2014 után?

Doctor Klauße 2013.01.30. 18:54:37

@Tratto: Elképzelem a baloldali kerekasztalt, amikor azon tanácskoznak, hogyan kéne eladni a zembereknek.
Fél perc után kiderül, hogy felelős, épkézláb vezetőnek nem illik, akkor.. akkor.. akkor.. adjuk el úgy, mint a megváltó, a politikusok gyöngye, aki még egyedüliként ebben a lángokkal ölelt kis országban nem lopott.

Bravó!

Ti meg el is hiszitek...

Tratto 2013.01.30. 19:05:39

@Doctor Klauße:

Felelős, épkézláb vezetőnek nem illik? Ki szerint? Orbán szerint?

"A külföldnek kalapot kellene emelnie Magyarország előtt" címmel közölt interjút szerdán Orbán Viktorral a Frankfurter Allgemeine Zeitung. A miniszterelnök szerint "Magyarország két egymást követő kormánya" olyan lépéseket tett, amik "összességében többet tesznek ki, mint amire bármely más európai ország vállalkozott. Tulajdonképpen ezért kijárna, hogy a külföld kalapot emeljen" – fogalmazott Orbán Viktor.

privatbankar.hu/migracio/orban_megint_kulfoldon_dicserte_a_bajnai-kormanyt-231457

Ja, bocs hozzád csak a propaganda anyagok jutnak el?

Ezen kívűl nagyon-nagyon keresek, de valahogy mégsem találok egyetlen épkézláb érvet sem a kommentedben, amivel akárcsak egy kicsit is cáfolnál bármit amit írtam. Ha igazából csak annyit akarsz mondani, hogy "Köcsög Bajnai" akkor minek erőlteted magad?

Ha viszont vannak konkrét érveid arról, hogy miért vezette rosszabbul az országot Bajnai mint Orbán, akkor sorold.

Mindenestre a Fidesz szerint a kormánynak már csak a 300 Ft-os euró miatt is le kellene már mondania: www.fidesz.hu/index.php?Cikk=128212

csakhalkanszólok 2013.01.30. 19:06:35

"Bajnai óta tudjuk, mennyit ér az, ha az ember nem kötődik a mocskos ügyekhez, és legalább a felszínen el tud határolódni a közutálatnak örvendő politikától - még ha abból is él. "

Hát az internet sok mindent elbír azt eddig is tudtam, de ez a mondat szíven ütött.....

Bár hogy jobban kóstolgatom a mondatot, ez azt is jelentheti hogy a felszínen el tud határolódni (megj: ott sem!), de a felszín alatt, hát arról jobb nem is beszélni. Mondjuk ebben a formában legalább közelít az igazsághoz.

Mondjuk még ha szóba került Bajnai a "független" szót hiányolom a mondatból. Csak azért hogy kerek legyen az egész...

Számomra aki politikával foglalkozik, az már önmagában bizonyítvány. Oldaltól függetlenül.

csakhalkanszólok 2013.01.30. 19:15:08

@Tratto: Itt az is kell????? Ez eddig nem tűnt fel, bőven elég ha anyázunk párat, meg mocskosXXX (xx helyére mindenki pártállástól függően írja be a másik oldal politikusáénak nevét)

Megjegyzem, NEKEM ez a mondat fájt. Ennyi.

Miért, szerinted ha ide tennék pár tényt, érdekelne valakit?

akist 2013.01.30. 19:19:00

@Tratto:
A kérdésemre ügyesen nem válaszoltál. Természetesen nem a Hajdú-Bét az egyetlen csődbe ment cég. DE: A Wallis vezetésének tudtával(beleegyezésével) még akkor is átvették a szerencsétlen termelőktől a libát, amikor tisztában voltak vele, hogy az árát nem fizetik ki soha!!!
A Wallishoz hasonló cégek a privatizációs időszakban (Mszp-Szdsz 1994-98) kaptak lábra és szerencselovagok módjára garázdálkodtak(gazdagodtak) a magyar kapitalizmus hajnalán. Hol vannak most? Néhány autószalon, ha nem csal az emlékezetem...
Egyébként is az a kérdés, hogy megválaszthatják-e Bajnait? Szerintem NEM, szerinted IGEN! Ennyire egyszerű.

Doctor Klauße 2013.01.30. 19:24:21

@Tratto: Nagyjából amit a neve mellé lehet írni, az annyi, hogy az alatt a néhány hónap nem ment csődbe M.o., egy akkora hitel mellett és sok-sok megszorítással.
Ez minden?
Emellett pedig szent meggyőződésem, hogy hiba lenne abba az irányba, amelybe sok nyugati ország elindult, főként pl F.o., a saját közép-felső osztályát fojtja meg
De mondhatnám, az 5kulcsos adórendszert, amit nagyon igazságtalannak tartok.
De gazdaságilag még úgy ahogy oké , viszont gyanítom a többi kérdésben elszabadulna a vad, szdsz-féle liberalizmus, bár ha ti ezt szeretnétek...

zajos1 2013.01.30. 19:26:42

@Tratto: A Malév nem a fidesz miatt ment tönre, ezt már leírtam fent, csak lusta vagy olvasni, a gyulai húskombinát pedig új cégként indul újra..., a 18000 cégben nagy része kényszer vállalkozás volt, vagy épp valamiért létrehozták...

Doctor Klauße 2013.01.30. 19:28:24

@akist: Ott a pont, ráadásul hiba volt pl a gyulai húskombinátot említeni, amikor az, ha jól tudom a pénzintézeteknek tartozik, nem a szegény beszállítóknak

A Malév, hát igen, ott nem is tudom kik rakták bele versenyjogokat sértve a milliárdokat, amiből a feljelentése lett a vége, meg kik privatizálták

hebab 2013.01.30. 19:40:09

"Kezdetnek aláíratott az őt támogató frakcióval egy politikai dokumentumot, melyben vállalják, hogy támogatni fogják intézkedéseit, legyenek azok bármennyire is népszerűtlenek is."

A frakció meg aláíratott vele egy dokumentumot, hogy cserébe a választásokig hátralévő időben Bajnai hagyja őket békében ellopni mindent, ami mozdítható.
Miért mit gondoltál, miért hagyta az MSZP, hogy Bajnai makroszinten rendezkedjen? Azért, mert látták, hogy a választás már mindenképpen a Fideszé, de legalább addig maradhassanak kormányon és lophassanak.
Ez a paktum az igazán sötét rész a múltjában. Hogy a válságkezelésének ez volt az ára.

Tratto 2013.01.30. 19:43:28

@akist:

Kicsit zavaros vagy. De nézzük pontról pontra?

1. " DE: A Wallis vezetésének tudtával(beleegyezésével) még akkor is átvették a szerencsétlen termelőktől a libát, amikor tisztában voltak vele, hogy az árát nem fizetik ki soha!!!"

Forrás? Honnan szedted ezeket?

Továbbá érdekeln, hogyan magyarázod az alábbiakat:
"3) A Fidesz kormányzat 2001-ben és 2002-ben két lépcsőben a minimálbért közel duplájára emelte, amitől a Hajdú-Bét bérköltségei az egekbe szálltak, hiszen a cégnél a legtöbb munkás a minimálbér környékén dolgozott.
4) Az így legyengült Hajdú-Bét legnagyobb vetélytársának, az állami tulajdonú Bábolnának a magyar állam összesen több mint 35 milliárd forintnyi veszteségpótlást adott: ezzel egy magáncég nem tudhatta tartani a lépést. (Két ekkora hasonló profilú vállalatot ráadásul a magyar piac nem bír ki. Egyébként azóta kiderült, hogy egyet sem, hiszen az állami Bábolna is régen elvérzett. Híre hamva sincs már a bábolnai baromfifeldolgozásnak, pedig az valaha igazi zászlóshajó volt. Sőt, a Hajdú-Bét romjaiból építkező baromficégek is tönkrementek már azóta, mint ahogy a túlélésért küzd a gyulai és a kapuvári húsüzem is…)"

Megjegyzem, a Gyulai Húskombinát azóta már csődbe is ment!

2. "A Wallishoz hasonló cégek a privatizációs időszakban (Mszp-Szdsz 1994-98) kaptak lábra és szerencselovagok módjára garázdálkodtak(gazdagodtak) a magyar kapitalizmus hajnalán."

Idézném neked Orbán Viktort pontosan ebből az időszakból:
"Ennek az országnak a sorsát csak egy polgári középerőkből álló kormány tudja megnyugtatóan rendezni. Olyan polgári liberális kormány, amely... nem enged sem egy jobb-, sem egy baloldali etatista gazdaságpolitika csábításának. Csak egy ilyen liberális kormány látszik alkalmasnak arra, hogy megértesse a polgárokkal, hogy a privatizáció lehetőség, hogy meggyőzze őket arról, hogy minden olyannyira várt intézkedés - legyen szó nyugdíjról, gyedről, családi pótlékról, munkanélküli-segélyről - csak akkor lehetséges, ha előteremtjük hozzá a szükséges pénzt. Márpedig pénz csak piacgazdaságban terem, pénz és piac pedig nincs a pénzforgatáshoz értő vállalkozók, tőkések nélkül... Hangulatkeltés folyik a bankárok, a bankok, a pénztőke és a nemzetközi pénzügyi intézmények ellen."

3. "Egyébként is az a kérdés, hogy megválaszthatják-e Bajnait? Szerintem NEM, szerinted IGEN! Ennyire egyszerű."

Hol írtam, hogy szerintem megválasztják Bajnait? Én csak annyit írtam, hogy baromira unalmas, hogy hazugságokkal igyekeztek lejáratni valakit, ha épkézláb érveket nem bírtok összekaparni ellene.

Tratto 2013.01.30. 19:50:47

@zajos1:

"A Malév nem a fidesz miatt ment tönkre".

Ellenben a Hajdú-Bét csődje csak és kizárólag Bajnai Gordon személyes felelőssége, sőt direkt juttata csődbe. Ugye jól értelmezem amit mondasz?

A Gyulai Húskombinát egyébként még közel sem indult újra, csak tervek vannak erről, hogy talán esetleg. Ugyanilyen tervek voltak a Malévról is, az is, hogy szárnyal...

Az pedig tök jó, hogy te mind a 18.000 tavaly csődbe ment céget személyesen ismered és pontosan tudod, hogy azok milyen arányban milyen cégek voltak. Külön öröm, hogy egy igazi orákulum van köztünk! :)

Fodbalista (törölt) 2013.01.30. 19:52:54

A libásnál már csak a kendermagos meg a buta rendőrnyugger haverja a jobb. Madarat tolláról, elvtársat az elvtársairól. Hogy a régi főnökét és korábbi harcostársait ne is említsem.

Schiffert ezekkel egy lapon emlegetni minimum érdekes.

akist 2013.01.30. 19:54:28

@Tratto:
1. Talán lehetnek információim közvetlenül a cég belső életéből...
2. Orbán Viktor kb. annyira veri ki nálam a biztosítékot, mint Bajnai? DE még egyszer hol is van most a talpig becsületes Wallis?
3. A lejáratás nem oldal specifikus. Bajnai nem akar miniszterelnök lenni? De! Tessék megválasztani, megválasztatni!
4. Bábolna - párt kifizető hely, mint a Malév!

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.30. 19:56:30

Bajnai elvtársat nem választotta meg senki, és küldetése teljesítése után sem mert kiállni a választók elé megméretni magát.

Pedig annyit mondogatták előtte a bolsik, hogy a politikusnak bár jogi felelőssége az nincs semmi, meg erkölcsi sem, de politikai felelőssége az van. Bajnai még azt is kitrükközte. Hogy aztán majd visszatérjen a legújabb bolsi messiásként.

Mikrobi 2013.01.30. 20:00:29

Jó, hogy az LMP-t azért dicséred, mert nem hajlandó együttműködni a levitézlett komcsikkal. Csakhogy Bajnai nem miniszterelnökként, hanem Gyurcsány minisztereként kezdte. Végigasszisztálta a csótány ámokfutását, beleértve a 2006. okt. 23-t követő vérontást, utána próbálta eljátszani a független miniszterelnököt! Schiffer viszont nem volt egyik komancs kormányában sem és ezután sem hajlandó együttműködni velük, úgyhogy ő a schifferi útra lépett, nem a bajnaiira!

Mikrobi 2013.01.30. 20:01:16

@Doctor Klauße: erről nem is beszélve -.- Hány ember lett öngyilkos Bajnai gátlástalansága miatt?!

Tratto 2013.01.30. 20:01:54

@Doctor Klauße:

Most idézzem be megint Orbán viktor FAZ-nak adott interjúját a Bajnai kormány eredményeiről?

Az a sok nyugati ország amik szerinted rossz irányba tartanak, érdekes módon mégsincsenek recesszióban, ellentétben velünk. Továbbá az is valahogy gyanús, hogy nem a német, francia, osztrák stb. munkavállalok özönlenek hozzánk, hanem a magyar fiatalok tömegei vándorolnak a hanyatló nyugatra. 50 éven át hallgattuk ezt a szöveget, akkor se volt igaz és most sem az.

Továbbá elég érdekesnek tartom, hogy pont az SZDSZ-t hoztad fel példának a többkulcsos adórendszer kapcsán, miközben pont az SZDSZ egyik fő terve volt az egykulcsos adó bevezetése: www.origo.hu/itthon/20080529-koka-janos-szdsz-kozel-a-megvalositashoz-az-egykulcsos-adorendszer.html

Mellesleg szlovákiában épp most szüntetik meg, annyira "sikeres" volt:
index.hu/gazdasag/vilag/2012/12/04/szlovakiaban_megszunik_az_egykulcsos_ado/

Tratto 2013.01.30. 20:13:00

@akist:

1. Talán oszd meg őket, addig nemigen van miről beszélnünk. Tudod, messziről jött ember azt mond amit akar...

2/a. akkor ki nem veri ki nálad a biztosítékot? Gyurcsány? :)
2/b. Google: Wallis

3. Bajnai kit járatott le?

4. A Fidesz kormány mégis milliárdokat tolt bele.

subtotal 2013.01.30. 20:20:32

www.civishir.hu/hajdu-bihari-hirek/figyelo-kosa-szemelyesen-probalja-jobb-belatasra-birni-az-mfb-vezeteset/0811143336

Hoppá, ez egy augusztusi hír (azóta semmi), szemét Bajnai, meddig el nem ér a keze! Vagy mégiscsak természetes folyamat egy csőd és felszámolás?
Nem is említve ezt:
index.hu/gazdasag/2012/12/28/bezar_friesland_debreceni_tejuzeme/

"nem hajlandó mindenáron összefogni a levitézlett MSZP-sekkel"
Ez a leírás Bajnaiékra illik, ahhoz, hogy Schiffer-re vonatkozzon, ahhoz a "mindenáron" szót ki kell venni...

Blogger Géza 2013.01.30. 20:32:13

@Tratto: Valójában nem szüntetik meg a döntő többség számára, csak kicsit igazítják át, lesz még egy kulcs kb HAVI 1 MILLIÓS jövedelem felett (vajon ez hány %-t érinti a lakosságnak?), és akkor is csak 25%-os lesz az adókulcs.

Egyébként nézd meg Szlovákia és Magyarország fejlődését (adórendszer és ehhez képest adósság, gazdasági növekedés, munkanélküliség alakulása) 2002 és 2010 között, azután gondolkodj el... Az, hogy nekik pechjük van, és visszaért ott baloldal, és kezdi elbaszarintani a dolgokat, nem kell, hogy számunkra is követendő példa legyen.

Blogger Géza 2013.01.30. 20:33:55

@Tratto: A MALÉV csődje miatt hányan lettek öngyilkosok? Hány család sokévi munkája lett semmivé?

Airgüzü 2013.01.30. 20:56:51

@Doctor Klauße: Látom, te nem olvasol újságot, nem figyeled az eseményeket. Náladnál hozzáértőbb és magasabb fórumokon (bíróság) már kimondták az ítéletet: Bajnai NEM bűnös. Vagy te is libás vagy? Akinekl gőze sincs arról, hogy mi is történt? Vagy csak gágogni tudsz bele a levegőbe ilyen oltári baromságokat?
Sajnos az ember nem mehet már el a hozzád hasonló libás-fröcsögők nemtelen vélemény- nyilvánítása mellett. Az egyetlen szalonképes figura ebben a mocskos politikusi környezetben Bajnai. Abba kellene végre hagyni a fikázást, s kicsit jobb hazafiaknak lenni.

Doctor Klauße 2013.01.30. 20:59:35

@Tratto: 1. A nyugati országok ugyanúgy recesszióba vannak, ott van példának okáért az euorozóna, amely már nálunk is magasabb munkanélküliségi százalékot produkálnak.

Az, amit meg a német meg francia bankok stb. trükköznek, hogy így meg úgy elengedik a görög adósságot, az egy lufi, ami ki fog durranni, mint azt tette 2008-ban az amerikai bankrendszer
a briteknek már kinyílt a csipájuk, vajon ki lesz a következő?

Orbán Viktor véleményét meg miért nekem írod?
1. Nekem lehet szerintem külön véleményem
2. Nyilván mást fog Bajnaiékról mondani miniszterelnökként befolyásos lapoknak, amit befektetők is olvasnak, mint amit gondol(nak)

az SZDSZ-t pedig pont nem az adókulcs példájából hoztam föl, hanem a "gazdaságon kívüli" résznél... oktatás pl.

zajos1 2013.01.30. 21:01:24

@Tratto: Te is tudod jól, hogy a magyar vállalkozások nagyrésze kényszer vállalkozás volt, vagy adóeltüntetést szolgált...

Airgüzü 2013.01.30. 21:03:49

Ebben az országban nem valami mellett, hanem valami/valaki ellen szavaznak. A blogoló logikája nem állja meg a helyét az életben. A Schifferre leadott szavazatokat mindenki veszett szavazatnak fogja gondolni, nagy szerencséje lesz, ha egyáltalán bejut a parlamentbe. A magyarok sosem értékelték szavazataikkal valakik erkölcsi tartását, mert ha úgy lett volna, senkit sem szavaznak meg a mindenkori jelöltek közül. Szóval Schiffer elvszerűséget példázó szobrát lehet hogy meg lehet majd faragni, de igazi alternatíva így aligha lesz a szavazópolgárok szemében.

Doctor Klauße 2013.01.30. 21:16:28

@Airgüzü: Pont ezt írtam fentebb, rád már hatott a Bajnait ma született báránynak beállító kampány.

Egyébként pedig közjogilag Orbánék is mind makulátlanok, de fogadjunk te nem hinnéd el nekem, ha azt mondanám, sosem követett el piszkos dolgokat?
Ugyan ez Gyurcsány, valamiért még is bűnözőnek tartja az ország jó része...

csavari 2013.01.30. 21:23:44

A többszörös gyilkosság, rablás és lakhely árulás mióta nem számít bűnnek? A siffentyüről még nem olvastam sehol ehhez hasonló tényeket mint ami libatolvaj névjegye, annak ellenére, hogy ugyanabban a csapatban játszik!

Airgüzü 2013.01.30. 21:32:53

@Doctor Klauße: Rám nem a kampányok hatnak, hanem tájékozódok. S a független bíróság, mint perdöntő intézmény ítéletét elfogadom.
Pont ezért kellene már végre abbahagyni a libázást. A sok bunkó csak hajtja a magáét a vélt sérelme miatt, vagy csak egyszerűen sportból, mert mást, jobbat, valóst nem tudnak kitalálni. Ha kicsit megnéznék a Fidesz 90-es évek közepének pénzügyi dolgait, vagy bíróság elé kerülne Orbán befolyással üzérkedése ilyen-olyan cégeinél, akkor azt hiszem, lenne megint dolga a bíróságnak. De mivel már az ügyészséget is maga alá gyűrte, ilyesmi nem várható. Na, pont ezért hiteles a bírósági döntés a libás ügyben. Mert nyilván alaposan elmeszelték volna, ha bármi apróságot találnak.

Airgüzü 2013.01.30. 21:38:11

Ma jót röhögtem megint, amikor Kósa dumáját idézte a hiradó a Bajnai féle telefonos kampányt illetően. Ez a debreceni -mellesleg 20%-osnak mondott- kiskirály annyira beszűkült agyú, hogy már azt is elfelejtette, hogy császára, rabszolgatartója, istene is ugyanezzel a módszerrel próbálkozott anno. Engem pl. "személyesen" hívott...
Kósa Úr! Ismeri a latin mondást? Ha hallgattál volna, bölcs maradtál volna! De az magára nemigen jellemző...

Doctor Klauße 2013.01.30. 22:09:05

@Airgüzü: Pont ezt próbáltam magyarázni, hogy a törvény előtt mind a ketten egyenlően ártatlanok, akkor mi a különbség?
Jogilag, papíron, tényeket nézve semmi!
Az, hogy neked szimpatikusabb, mert jófiú imidzse van meg ilyenek, hát igen... az is valami.
Neked elég.

marco74 2013.01.30. 22:15:03

@Airgüzü: Független biróság. :D Te tényleg agymosott vagy:)

marco74 2013.01.30. 22:19:50

@Airgüzü: Igen a független biróságok a 90 ed évekböl. Tele colt minden a fidesz közel korrupt cégekröl. A Tocsik per meg felmentéssel végzödött. Fogadjun apuci, meg anyuci mszmp tag volt.

flamer 2013.01.30. 22:28:29

@Blogger Géza: Miért, a Hajdú-Bét csődje miatt hányan lettek öngyilkosok? Megmondom: senki se.
Egyetlen egy embert nem sikerült fellelnie Pestynek se. Soha, sehol, senki nem tudott megnevezni egyetlen embert se, aki öngyilkos lett miatta.
Nyilván te se tudsz, de nyilván vagy nem válaszolsz, vagy terelsz valami hülyeséget, hiszen egy bérhozzászólótól mást nem lehet elvárni.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.30. 22:41:47

@flamer: ez teljesen mellékes. A szemkilövetéseket is ugyanígy letagadják a kommunisták, hiába mondja az ember, hogy Nagy László és Csorba Attila, még el is kezdik kevesellni.

"Minél többet vitatkoztam a zsidókkal, annál inkább megismertem beszéd és harcmodorukat. Mindenekelõtt az ellenfél butaságával számoltak, és ha azután minden kötél szakadt, maguk tettették a butaságot. Ha mindez nem használt, akkor egyszerûen nem értettek meg semmit, vagy pedig pillanatok alatt egy másik témára ugrottak át. Magától értetõdõ dolgokat tárgyaltak, amelyek helyeslését azonban rögtön más jelentõs dolgokra vonatkoztatták, hogy azután ismét visszavonuljanak és ne tudjanak semmi bizonyosat. Bárhol fogott is meg az ember egy ilyen "apostolt", nyálkás lett a keze, s részletekben siklott ki ujjai közül, hogy azután a következõ pillanatban ismét egyesüljön. Ha netalán az ember valakit olyan megsemmisítõ módon gázolt le, hogy már csak a környezetre való tekintettel is kénytelen volt helyeselni, és így arra gondolt, hogy legalább egy lépést tett elõre, akkor annál nagyobb volt csalódása a következõ napon. A zsidó egyszerûen nem vette tudomásul az elõzõ napon történteket, és mintha misem történt volna, tovább mesélte régi, lehetetlen álláspontját, s még felháborodottan csodálkozott azon, hogy kérdõre vonták. Nem emlékezett már semmire, legfeljebb az elõzõ napon tett állításainak helyességére."

(Adolf Hitler)

Ludovikás Levente 2013.01.30. 22:45:47

a hasonlat "még ha kicsit erőltetettnek is tűnhet"

Nagyon annak tűnik. Bajnai annak köszönheti a karrierjét, hogy egy korrupcióra épülő hálózat 100%-ig megbízható tagja volt

Schiffer hogy jön ide?

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.30. 22:47:16

@Ludovikás Levente: Schifferrel próbálja eladni a böszme Bajnait a szerző, mert felismerte, hogy Jávor elvtársékkal nehéz lesz.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.30. 22:50:45

Jellegzetes duplagondol: Schiffer - Jávor elvtársékkal ellentétben - nem dugta bele a nyelvét Bajnai ánuszába, és ezzel szimpátiát ébresztett maga iránt. Teendő: bebizonyítani, hogy Schiffer akkora áLamférfiúi tettet hajtott végre, amilyenre ebben az országban csak egyetlen másik ember képes, mégpedig a "demokratikus ellenzék" "vezetője", Bajnai Gordon.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.30. 22:53:39

"A duplagondol azt a képességet jelenti, hogy valaki egyidejűleg két, egymásnak ellentmondó nézet birtokában van, s mindkettőt elfogadja. […] Megfontolt hazugságokat mondani s közben őszintén hinni bennük, elfelejteni bármilyen tényt, ha időszerűtlenné vált, s aztán, ha ismét szükség van rá, előkotorni a feledésből éppen csak a szükséges időre, tagadni az objektív valóság létezését, s ugyanakkor számításba venni a tagadott valóságot – mindez elengedhetetlenül szükséges. Még a duplagondol szó használatakor is szükség van a duplagondol alkalmazására. A szó használatával ugyanis elismeri az ember, hogy meghamisítja a valóságot; a duplagondol azonnali alkalmazásával kitörli ennek tudatát; s így tovább a végtelenségig: a hazugsággal mindig az igazság elé ugrik."

(George Orwell)

sárkányfő 2013.01.30. 23:02:24

Az volt már hogy a madárinfluenzát is Bajnai csinálta titkos génlaboratóriumban, direkt azért hogy világszerte megrengesse a baromfiipart?

Vagy már ott tartotok, amikor Bajnai golyószóróval ölt gyerekeket a templomban, és a végén megitta a vérüket?

Az nyilván vitán felül áll, hogy az összes felmentő bírósági ítéletét a bírók megzsarolásával és megkínzásával érte el.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.30. 23:05:41

@sárkányfő: senki nem köteles egyetérteni semmilyen bírósági ítélettel, és ez így van jól. Kár a gőzért a bírósági papírok lobogtatásával, senkit nem győzöl meg vele, és senkiből nem fogsz kihúzni olyan mondatot, amiért a gatyájából is kiperelheti őt a libás, hogy aztán azt is hozzácsaphasd a brosúrához.

sárkányfő 2013.01.30. 23:13:39

@Negyvenértelmiségi: te mióta beszélsz mindenki nevében, :) amióta egy személyben 40 értelmiséginek hiszed magad? :D Szóval Orbán bírósága direkt Bajnainak kedvezett, aha ez igen valószínű, de szerencsére a népek átlátnak a szitán, és rajtad keresztül üzennek! Szép álmokat, hajtsd békésen álomra mind a 40 fejedet! :D

Airgüzü 2013.01.30. 23:17:24

@marco74: senki sem volt párttag a családunkban, zsigerből utáltuk a szocikat, meg az egész rendszert! Apámat az állásából is kirúgták, mert nem akart benyalni nekik. Sajnos, az a helyzet, hogy mindig az éppen aktuális tolvajbandát lehet szidni, akik tömnkreteszik az országot. Húsz éve csak lefelé megyünk. Sajnálom, ha te ezt nem látod.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.30. 23:17:32

@sárkányfő: Orbánt ugyanúgy bevédték a jogászok 2006-ban, oszt jónapot. Meg a kedvenced, a nemvóttaggyűlés. Irreális elképzelés, hogy majd jól belobogtatom a pecsétes papirost, és mindenki bocsánatot kér, és elkezdi éltetni a libást. Ez csak egy dolog, amiért utálni szokás, bár kétségkívül elég képszerű. Megvédeni meg nehéz, mert a jobbik interpretáció is a csőd, egyéb felhangok nélkül.

Airgüzü 2013.01.30. 23:18:08

@Doctor Klauße: rossz érvelés! OV még nem állt bíróság előtt, ezért sántít...

Blogger Géza 2013.01.30. 23:19:47

@flamer: Név szerint én még azok közül sem tudok egyet sem megemlíteni, aki nem lett öngyilkos, de ez nem jelent semmit. Karsai ekkorát hazudott volna? Miért tette volna?

"Hozzátette: felhívta őt a napokban az egyik öngyilkos fia, hogy 'most ez ül a tízezermilliárd forinton, aki miatt az én tisztességes, becsületes apám öngyilkos lett, mert nem adta meg az ötmillió forintját'.

blog.xfree.hu/myblog.tvn?n=zgfumag&pid=15474&blog_cim=Kilenc%20%F6ngyilkoss%E1got%20k%E9rne%20sz

"Időközben az elégedetlen lúdtenyésztők több ízben is demonstrációt tartottak a Hajdú-Bét debreceni központja, illetve a Wallis budapesti központja előtt, követelve, hogy a szerintük az 5,5 milliárd forintot is meghaladó szállítói hitelt felhalmozott cég fizesse ki őket. Ez nem történt meg, kilátástalan helyzetében több libatartó öngyilkosságot követett el."

www.origo.hu/itthon/20060706bajnai.html

kkbk.blog.hu/2010/04/03/bajnai_es_a_kilenc_hajdu_betes_ongyilkos_emleke

sárkányfő 2013.01.30. 23:22:43

@Negyvenértelmiségi:
Te nem hogy 40, de egy értelmiségi sem vagy, totál hülyeségeket katyvasztasz össze vissza. Vagy ilyenkor már részeg vagy? Mutass már egy ember ezen a nyomorult bolygón, aki leírta volna bármikor bárhová, hogy neki az a reális elképzelése, hogy, idézlek: "belobogtatom a pecsétes papirost, és mindenki bocsánatot kér, és elkezdi éltetni a libást".

Amúgy te azt hiszed, hogy az, hogy Bajnait a bíróság tisztázta, az annak a bizonyítéka hogy bűnös, és ellen nem hazug és aljas rágalomhadjárat indult, hanem a nagybetűs igazságot hirdették? Ja, és ugye szerinted a madárinfluenzát is ő csinálta, ugye?

Blogger Géza 2013.01.30. 23:23:19

@sárkányfő: Az, hogy egy bíró épp mit présel ki magából egy politikailag kényes ügyben, vagy hogy épp mit lehet bebizonyítani, az egy dolog. Halott embereket feltámasztani viszont egy bíróság sem tud. Ha az öngyilkos nem hagyott hátra bizonyítékot, ugyan hogy "bizonyítod" be egy bíró előtt, hogy pont mi miatt lett öngyilkos? Sehogy.

sárkányfő 2013.01.30. 23:24:38

@Blogger Géza:

Szia Selmeczi Gabika, már megint éjszakásnak osztott be ez a fránya Habonyárpi? Hát nem voltál elég kedves hozzá?

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.30. 23:26:41

@sárkányfő: a bíróság azt tisztázta, hogy az MNO nem tudta szerintük is hitelt érdemlően alátámasztani, hogy a csőd nemcsak anyagi értelemben tette tönkre családok sokaságát, hanem emberi életekbe is került.

Blogger Géza 2013.01.30. 23:30:03

@flamer: Hozzáteszem, egy halott ember nem tud nyilatkozni, a családja meg nem feltétlenül kívánja ország-világ előtt névvel, lakcímmel kiteregetni a család ilyen belső ügyeit - ami érthető. A környezet ilyenkor tudni szokta persze a háttere, dehát van kegyelet is a világon.

sárkányfő 2013.01.30. 23:30:47

@Negyvenértelmiségi:
Azaz az MNO hazudott, mint a vízfolyás.

Ja, és a legjobbat még nem is említetted: politikai célból hazudtak, saját bevallásuk alapján is! Nesze:

"A Hír TV Pesty Lászlótól idézett, aki saját bevallása szerint is politikai célzattal, az áprilisi országgyűlési választásokra időzítve készített egy filmet."

Tényleg, neked nem fáj, hogy a fidesz hullákon és gyászoló családokon élősködik? Hogy mások tragédiáját saját politikai hasznára használja fel? Vagy a hullákkal való kufárkodással nincs semmi bajod? Ugye eltaláltam?

Blogger Géza 2013.01.30. 23:31:07

@sárkányfő: Te buta tyúk, legalább a nememet megjegyezhetnéd már...

sárkányfő 2013.01.30. 23:31:34

@Blogger Géza:
A legszebb a logikádban trollocska, hogy az alapján az elmúlt 3 év majd összes öngyilkosságát Orbán nyakába lehetne varrni... de persze a gazdid az nyilván más eset, ugye eltaláltam, bérseggnyalóka?

Blogger Géza 2013.01.30. 23:32:28

@sárkányfő: Ja, a sok holokauszt megemlékezés is minek, csupa kufárkodás a hullákkal...

2013.01.30. 23:32:51

"Bajnai óta tudjuk, mennyit ér az, ha az ember nem kötődik a mocskos ügyekhez"

Egyetértek! Bajnai hófehér! Hiába mondanak rá tücsköt békát, ő makulátlan. És ha ő lenne a PM egyből szeretne minket az IMF, és öntenék az olcsó hiteleket az országba. Én kiállok érte és szívesen szerveznék neki jövőre egy Békemenetet. Ne csak a Viktornak legyen. Valami ilyet:
www.imgserv.com/images/2013/01/29/wdQhoZ.jpg

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.30. 23:33:34

A madárinfluenza emlegetése sem biztos, hogy nyerő kommunistapárti húzás. Emlékezzünk a kommunisták által 15 milliárd adóforinttal kitömött offshore Omninwestre.

Bodoky cikke: index.hu/velemeny/jegyzet/2009/12/01/a_nagy_omninvest-svindli/

sárkányfő 2013.01.30. 23:34:49

Mai hír: "London ma a világ ötödik legnagyobb magyar városa."

Ez a Matolcsy egy zseni, siker siker hátán, most az összes bérseggnyaló álljon vigyázzba és háromszoros hurrát kiáltson Matolcsynak.

Blogger Géza 2013.01.30. 23:34:51

@sárkányfő: Jajj, de buta vagy. És akkor meg a Bajnai miniszterelnöksége alattiakat meg Bajnainak? Marhaság, itt a Wallis által vagyonukból kiforgatott családokról van szó, ez üzlet volt, nem politika, és abban az időben bizony Bajnai volt a Wallis vezetője.

sárkányfő 2013.01.30. 23:36:43

@Negyvenértelmiségi: Te valamit nagyon elnéztél, nem vagyok fideszes, és a linkednek sincs semmi köze a fideszhez, és ahhoz sem, hogy a baromfiipart megrengett a madárinfluenza.

Blogger Géza 2013.01.30. 23:37:44

@sárkányfő: Ez csak neked mai hír, Bajnai idején annyira megugrott a munkanélküliség (2010 elején volt a rekord, majdnem 12%), hogy tényleg tömegek mentek ki külföldre dolgozni. Hálistennek azóta csökkent...

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.30. 23:37:55

@Lindalinda: az olcsó 5 billiós IMF-féle devizahitel csekkjei kint lógnak a faliújságon azóta is, bár néhány billió forintnyit már sikerült törleszteni belőle. De ez is baj: orrhangon ordibálnak az ehhez szükséges megszorítások miatt is, meg a forint romlása miatt is, amit éppen a visszafizetéshez szükséges devizaügylet idéz elő.

A kommunisták pedig, miután pont 3-szor szopatták be előtte a kedvező kamatozású devizahitelek dumájával az országot (nem átallottak még Széchenyire is hivatkozni közben), most is éppen egy ilyen hitel felvételét javasolják. Már 3 éve. És ha jönnek, fel is veszik az újabb sok billiós devizahitelt az újabb elkúrásra.

sárkányfő 2013.01.30. 23:38:05

@Blogger Géza:
Ezt nem te írtad te utolsó szar bérseggnyaló:

"Ha az öngyilkos nem hagyott hátra bizonyítékot, ugyan hogy "bizonyítod" be egy bíró előtt, hogy pont mi miatt lett öngyilkos? Sehogy."
Mondom, a világ összes öngyilkos Orbán sara, hacsak nem mondta tollba három tanú előtt, hogy nem Orbán miatt tette. A te logikád, te kretén.

Doctor Klauße 2013.01.30. 23:38:48

@Airgüzü: Az nem azt jelenti, hogy ha bíróság elé állt volna, egyből elítélik, csak azt, hogy őt még gyanúba sem tudták keverni, pedig 2002 után ott is ment az áskálódás...
Szóval legalább ebből a szempontból ne mondjátok, hogy Bajnai tisztább Orbánnál.
Vagy most súlyosat mondok, akár Fletónál is

Tudatod alatt bevetted a kampányt, hogy itt a tiszta megmentő.

sárkányfő 2013.01.30. 23:39:34

@Blogger Géza:

Egyébként milyen érzés mások halálából politikai hasznot sajtolnod?

Élvezed ugye? Még büszke is vagy rá, nem igaz?

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.30. 23:41:16

@sárkányfő: milyen érzés szemkilövető gazemberek mellett kampányolni?

sárkányfő 2013.01.30. 23:44:17

@Negyvenértelmiségi:
Azokra gondolsz, akik élő emberekre gyújtották rá az MTV épületét, azaz tömeges gyilkossági kísérlete hajtottak végre?

Olyan érdekes ha egy jobbos lát egy cigányt amint gyanús mozdulatot tesz, már lőni kéne rá szerinte, de ha a saját elvtársa ártatlan élő embereket akar elevenen elégetni tömegesen, azt rendben találja. Erre a förtelemre szó sincs.

Blogger Géza 2013.01.30. 23:45:00

@sárkányfő: Nem, ez a te "logikád". Bár inkább a beteges elméd torz fröcsögésének nevezném. A kisebb közösségekben tudni szokták, ki és miért lett öngyilkos, de ez nem egy olyan téma, amivel a bíróság nem feltétlenül tud érdemben foglalkozni. Semmi nem kötelez egy családot arra, hogy mondjuk egy búcsúlevelet nyilvánosságra hozzon, vagy odaadjon a bíróságnak. Az esetek többségében pedig ilyen nincs is.

sárkányfő 2013.01.30. 23:45:16

MNO:
"Lapunk 2009. április 9-i számában, a Kormányfőjelölt kis hibával című cikkben – valótlanul állítottuk, hogy a Hajdú-Bét Rt. fizetésképtelenné válásakor 25,1 milliárd forintnyi eurót bízott volna a Wallis Rt.-re, – valótlanul állítottuk, hogy a Wallis keresett volna az állítólagos ügyleteken, a Hajdú-Bét pedig vesztett volna."

Na hazudjatok még tovább, mocskoljatok akit csak tudtok, undorító bérsegnnyalók.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.30. 23:45:28

@sárkányfő: nézzük név szerint.

Nagy Lászlónak és Csorba Attilának kilőtték a szemét az álrendőrök kommunista felbujtásra.

Melyikük milyen bűnt követett el, amivel ezt úgymond kiérdemelte?

Blogger Géza 2013.01.30. 23:46:55

@sárkányfő: Mondom, menjél egy holokauszt emléknapra, és kérdezd meg a résztvevőket, ha ennyire izgat a téma.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.30. 23:48:35

"Az akkor 45 éves - késő esti órákban a Kossuth téri tüntetésről társaival békésen hazafelé tartó - Zajácz László tanárra indok vagy figyelmeztetés nélkül támadtak rá az egyenruhások a Szabadság téren. A rendőri intézkedés közben szilánkosra tört a férfi csuklója és kificamodott a könyöke. A férfi eltört és duplájára dagadt kezét az akkor még nem rendszeresített műanyag kötegelővel megkötözték, majd a sérült testrészén megemelve vitték a rabomobilig, miközben trágár szavakkal szidalmazták. A tanár kezét négy és fél órás műtéttel kellett összeszegecselni. Végül csaknem kétnapi őrizet után engedték szabadon, és bűncselekmény hiányában megszüntették vele szemben az eljárást. A tanár maradandó testi és lelki sérüléseket szenvedett."

www.jogiforum.hu/hirek/23429

Ő mivel érdemelte ezt ki?

Doctor Klauße 2013.01.30. 23:49:02

@sárkányfő: ez már csak szőrszálhasogatás, a csődbe jutott családokon belül (bizonyítéktól függetlenül) nyilván amiatt lettek öngyilkosok

ezt te is tudod, én is tudom, bajnai is tudja, legalább magadnak bevallhatnád, könyörgöm

nem hiszem el, hogy 22 évvel a rendszerváltás után elhiszi valaki is, hogy egy évek óta aktív "politikus" különb lehet akármelyiknél

ez csak az ürügy, hogy beönthessétek a szart az ajtónk alatt, libajnaival együtt

sárkányfő 2013.01.30. 23:50:19

@Blogger Géza:
Azon gondolkodom, hogy tudnál e még ennél is mélyebbre süllyedni, van-e olyan mocsok, amit nem vállalsz el.

De egyszerűen ennél mocskosabb hányadékot már nem tudok elképzelni, hogy mások tragédiáját az önző politikai céljaidra használod fel. Komolyan, ennél gennyesebb húzást ki sem lehet találni. Nálad és az elvtársaidnál visszataszítóbb ocsmányabb hazugabb bérseggnyalókat egyszerűen el sem lehet képzelni. És ezt teljesen komolyan mondom, mert én szarok rád, de tényleg. Egyszerűen ez van, ténymegállapítás. További kellemes hullagyalázást.

sárkányfő 2013.01.30. 23:51:29

@Doctor Klauße: hány ezer család is ment tönkre összesen?

sárkányfő 2013.01.30. 23:52:12

@Negyvenértelmiségi:
Három tucat Nagy Lászlót ismerek, mindet személyesen, és mind vak, mond a személyi számát is hogy be tudjam azonosítani.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.30. 23:54:52

@sárkányfő: ez a Nagy László, elvtárs:

"Fábián Gábor, a sértett a Fidesz nagygyűlésén vett részt az Astoriánál, majd hat óra körül elindult a Deák tér felé. A Dob utcáig jutott, ott a fal mellé húzódva várta, hogy a szemből érkező rendőrsorfal elhaladjon az Astoria felé. Az odaérkező rendőrök leteperték, aztán öten-hatan nekiestek: a hátát, a veséjét és a fejét ütötték, arcára, vállára, derekára és mindkét lábára ráálltak, gumibottal ütötték, és bakanccsal rugdosták, eközben a lába is eltört. Miután megbilincselték és a földre fektették, egy magas, parancsnokként viselkedő rendőr a férfi már bilincsben lévő bal kezének középső ujját eltörte.
Ezután rohadt Fidesz-bérencnek nevezték, és arcon köpték, majd közölték vele, hogy a régi rendszerben már a helyszínen agyonlőtték volna, de ezt most majd a Gyorskocsi utcában fogják megtenni.

Szemkilövések

Ugyanakkor és ugyanott, fél hét körül a Károly körút és a Dob utca sarkán lőtték ki Nagy László fél szemét gumilövedékkel a tömegoszlató rendőrök. 15-20 méterről, fejre célzott lövést kapott egy lövésztől, azonnal elveszítette az eszméletét, mentők szállították kórházba. Szájüregén keresztül műtötték ki az építőipari szakmunkás arcüregéből a másfél centis gumilövedéket, amely az arccsontját is darabokra törte. Bal szemére véglegesen megvakult."

index.hu/belfold/2009/11/09/megvadolt_rendorok_is_falaznak_a_szadista_ornagynak/

sárkányfő 2013.01.30. 23:55:15

@Blogger Géza:
Miért, Hitler indul a magyar választásokon, és ezért a magyar zsidók politikai érdekből aljasul azt hazudják erről a drága jó emberről, Hitlerről, hogy érintett pár zsidó halálában?

Mik vannak öregem...

Blogger Géza 2013.01.30. 23:56:33

@sárkányfő: Kellemetlen a téma, mi? Megértem, de ezt ismétlődő hisztikkel sem tudod elkenni. A hullagyalázás pont az lenne, ha konkrét névvel, címmel vájkálnánk egyes családok szomorú múltjában. De itt nem az egyes áldozatok kipellengérezése a cél, hanem az egész jelenség, a felelősségről való elmélkedés és annak tanulságai. És mielőtt ezzel jössz: a felelősség nem csak büntetőjogi, hanem erkölcsi, tulajdonosi stb. is lehet.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.30. 23:57:54

Csorba Attila szemét is kilőtték a kommunisták által előbb felhergelt, majd utóbb megdícsért álrendőrök:

"Újabb szemkilövés

V. őrnagy rohamosztaga a képviselőverés után a Rákóczi úton, a Blaha Lujza tér felé haladt tovább az oszlató kötelékben. Fél tíz körül a Rákóczi út és a Nyár utca sarkán szétnyílt a sorfal, egy lövész előlépett, és fél térdre ereszkedve fejre célzott lövést adott le Csorba Attilára nagyjából 15 méterről. Csorba azonnal kómába esett, egy napig lélegeztető gépen tartották. A bal szemére teljesen megvakult, az arccsontja is összetört, az agya is megsérült. A későbbiekben a sérült szemgolyót ki kellett operálni, és koponyaműtéteket is végrehajtottak rajta."

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.31. 00:01:34

Ismét szemre:

"Negyed óra múlva, háromnegyed hét körül Kenéz Károly kávézótulajdonos hazafelé tartott a Síp utcában, amikor a Dohány utcából a Zsinagóga irányából körülbelül húsz-harminc egyenruhás, sisakos rendőr fordult be a Síp utcába, egymás mellé álltak, és elkezdtek könnygázgránátokat lőni az utcába. Kenéz ekkor nagyjából öt méterre volt a saroktól, a rendőröknek látniuk kellett őt.

Mögötte teljesen üres volt az utca, a sértett egy ház falához lapult, a zsebében lévő fehér konyharuhát a rendőrök felé fordulva fehér zászlóként lengette, és kiabált hogy ne lőjenek, szeretne elmenni onnan.

Ahogy ellépett a faltól, az egyik rendőr felé fordult, és felszólítás nélkül, fejmagasságban leadott rá egy lövést. A gumilövedék a bal szemét találta el, azonnal elkezdett dőlni a vér belőle. Egy másik rendőr ráordított hogy takarodjon onnan visszafelé, és a pajzsával ellökte. Kenéz Károly erre elkezdett visszafelé futni a Síp utcában, de még ekkor is lőttek rá, öt gumilövedék hátulról is eltalálta."

sárkányfő 2013.01.31. 00:02:51

@Negyvenértelmiségi:
Amit leírtál a Fábiánról, az, ha úgy igaz ahogy le van írva(?), akkor nyilvánvalóan durva és elítélendő rendőrségi túlkapás, erőszak.

Kár, hogy nehéz elhinni, hogy a Fidesz nagygyűléséről a népek 99,9%-a simán haza tudott menni, de páran képtelenek voltak kitörni a rendőri blokádból.

A Nagy Lászlós sztori érdekes, mivel én aznap élőben néztem a tévét és egyfolytában azt láttam hogy a rendőrök mindenkit távozásra szólítanak fel, illetve műveleti területté nyilvánítják azokat az utcákat, ahol mentek a csetepaték, azaz aki ott volt, az már eleve mind illegálisan volt ott (legyünk őszinték: keresték a balhét, ahogy csak tudták), és vállalták tetteik következményét. Most megmondom neked hány normális ember volt ott: nulla. Normlis ember már mesziről elkerül bármilyen háborús frontot ahol lövöldöznek, könnygázgrántok robbannak, üvöltözés megy, stb. ne nézzük már egymást hülyének, köszi. Senki nem volt ott kényszerből.

Akkor most mesélj mit szólsz ahhoz, hogy élő emberek tucatjaira gyújtották rá az MTV-t, azaz tömeges gyilkossági kísérletet követtek el ellenük? Ugye szerinted sem jó mulatság elevenen elégni? Vagy megfulladni a forró füstben? És azokhoz mit szólsz, akik molotovot dobtak a rendőrségre?

sárkányfő 2013.01.31. 00:04:54

@Blogger Géza:
Lol, azzal takarózol, hogy azért nem vagy hullagyalázó, mert nem mondasz konkrét neveket? Istenem, hogy bírt a fidesz összegyűjteni ekkora aljadékokat?

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.31. 00:05:47

Rendeztek már nagyobb vérfürdőt is a kommunisták Magyarországon, nem vitás.

Ettől még egy ép lelkű embernek a gyomra is kifordul, hogy ilyenek megtörténhetnek Magyarországon. Még akkor is, ha - ahogy ezt nagyon helyesen megjegyezte nemrég egy kommunista olvtárs - a tüntetőknek számíthattak rá, hogy ez vár rájuk.

A bolsik nem tűrik az ellenvéleményt, ha veszélyben érzik a hatalmukat. Most éppen nem ez a helyzet, most mosolyogva tüntetnek "demokratikus ellenzék" zászlók alatt a sajtószabadságért, és a csillagokat is lehazudják az égről.

sárkányfő 2013.01.31. 00:07:25

Erre hol a válasz te gyáva?

"Akkor most mesélj mit szólsz ahhoz, hogy élő emberek tucatjaira gyújtották rá az MTV-t, azaz tömeges gyilkossági kísérletet követtek el ellenük? Ugye szerinted sem jó mulatság elevenen elégni? Vagy megfulladni a forró füstben?"

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.31. 00:12:50

@sárkányfő: az álrendőrök összes megmozdulása nyilvánvalóan jogsértő volt. Senki nem köteles azért engedelmeskedni egy csapat bűnözőnek, mert rendőregyenruha van rajtuk. Ezeken az eseteken nincs mit megmagyarázni, "elvtárs". Az azonosítók leestek, ún. műveleti területek alakultak ki, ahol szemre céloztak az álrendőrök illegálisan tartott fegyverekkel. Olyan helyekre vezényelték az embereket, ahol egy másik csapat szemkilövő szarházi várt rájuk. Igen, elítélem azokat a bűnözőket is, akik nem szemkilövéssel, hanem gyújtogatással rontottak rá más emberek életére. Amennyiben nem éppen önvédelemből cselekedtek, mert nem tartom kizártnak, hogy ha volt ilyen, az önvédelemből történt. A Bodoky által leírt, ezerféleképpen alátámasztott esetek nyilvánvalóan nem önvédelemből történtek. Más mentség pedig nincs arra, ha valaki a másik életére tör. Rendőrnek mondott előemberek esetében pedig különösen.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.31. 00:16:33

"A köztársaság nevében megköszönte a rendőrök helytállását Gyurcsány Ferenc miniszterelnök, amikor kedden ellátogatott a Rendészeti Biztonsági Szolgálathoz, és köszöntötte a megyei csapatszolgálati századokat.
„Köszönetet mondani jöttem" – kezdte beszédét a kormányfő, majd hozzátette: azt akarja megköszönni, hogy bátor, tisztességes helytállással védik Budapestet és az országot."

"Nem történt meglepetés tegnap délután a parlament rendkívüli ülésén: az országgyűlési képviselők többsége a név szerinti voksoláson bizalmat szavazott Gyurcsány Ferenc miniszterelnöknek és kormányának, így minden maradhat a régiben."

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.31. 00:18:06

Aki a libásra szavaz, az a szemkilövésre szavaz. Aki a libás kordéját tolja, az a szemkilövetést népszerűsíti.

sárkányfő 2013.01.31. 00:27:53

@Negyvenértelmiségi:
Sok baromságot hallottam már ami mind a gyűlölettől elborult agyú fideszesek és jobbikosok agyában született meg, de ez az álrendőrözés nekem új. de tényleg. ez mit takar? hogy azok nem is rendőrök voltak? vagy azok voltak, de szerinted nem minősültek annak? vagy ezt hogy kéne értelmezni? tényleg nem tudom.

ami az örök keservedet illeti, nyilvánvalóan voltak rendőri túlkapások és rendőri erőszak, amit el kell ítélni, de még ennél is nyilvánvalóbb, hogy az egész testületet nem lehet általánosítva elítélni és minden őrjöngő szemkilövetőnek beállítani, mert ez már a túlzásnál is sokkal több, ez színtiszta hazugság, azok a rendőrök agy többségükben a magyar emberek biztonságát és javait védték, nagyon helyesen, az őrjöngő csőcseléktől, akik törvények sorozatát szegték meg és veszélyzetették nem csak a közbiztonságot és köztulajdont illetve magántulajdont, de még emberi életeket is. Minden ártatlan megsérült civilért a huligánok a felelősek, még akkor is, ha netán egy gumigolyó talált el valakit, mert ők csináltak az ország legsűrűbben lakott területéből háborús övezetet, ők hoztak veszélyt ártatlan emberekre. az örök jobbos eszeveszett és extrém kettős mérce azonban természetesen mindezt nem veszi figyelembe, ahogy azt sem, hogy a rendőrökre durván rátámadtak, gyilkossági kísérleteket követtek el rendőrök ellen is, magam láttam a tévében élőben többször is ahogy molotovot dobtak rendőrökre, volt olyan is amelyik meg is gyulladt, de társai eloltották.
És akkor még nem szóltunk az MTV-nél elkövetett tömeges gyilkossági kísérletről, amire egy kurva szava sincs a sok műhisztisnek, persze ha ma történne ilyen, és balos csőcselék gyújtaná fel az MTV-t, akkor minden azonnal nem szemkilövést, de nyilvános akasztást követelnének.

sárkányfő 2013.01.31. 00:31:11

@Negyvenértelmiségi:

De most komolyan. te hiszed amit leírsz? Ennyire kipusztított mindent az agyadból a gyűlölet, és az egysejtűek szintén mozgó fideszes agitprop? Komolyan kérdem. Már nem maradt benned semmi józanság, csak a gyűlölet tombol benned hogy ilyen sötét dolgokat írj le? Ha fizetett idióta vagy akkor nem kell válaszolni, de ha komolyan veszed az eszeveszett őrültségedet, akkor orvoshoz kéne fordulnod. komolyan, baráti jótanács.

sárkányfő 2013.01.31. 00:35:25

A beteges gyűlöletbe beleőrült, és/vagy a fidesz pénzéért szarba lemenő pártkurvák etetését mára befejezem, késő van.

A normális embereknek szépjóccakát!

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.31. 00:36:09

@sárkányfő: blablabla.

Egyetlen férfi volt a testületben.

""Te voltál az, aki odajöttél és hátrafeszítéssel eltörted az ujját, te is tudod, én is tudom" – mondta G. Csaba rendőr törzsőrmester egykori parancsnokának, V. László rendőr őrnagynak egy tavalyi tárgyaláson lezajlott szembesítésen a Fővárosi Ítélőtáblán. A megbilincselt, földön fekvő sértett ujjának és lábának eltörésével a mintegy harminc főt, köztük két mesterlövészt számláló rebiszes alosztály kötelékében oszlató G. Csabát vádolta a bíróság, ám miután első fokon elítélték érte, fellebbezett és a parancsnokára vallott, noha tart a bosszújától.

Ez az egyetlen olyan eset, amikor egy 2006. október 23-i rendőri túlkapás miatt egy rendőr terhelő vallomást tett a kollégájára, ráadásul egy főtisztre, aki korábban a parancsnoka volt."

index.hu/belfold/2009/11/09/megvadolt_rendorok_is_falaznak_a_szadista_ornagynak/

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.31. 00:40:01

"Újabb másfél óra elteltével, 22.50-kor a rendőrség három irányban kezdte meg a tömeg kiszorítását a Blaha Lujza térről. V. László rohamosztaga a József körúton oszlatott tovább, a Baross utca irányába haladva. Az előlük menekülők egy része befutott a Blaha Sörözőbe, ahol elvegyültek a már ott tartózkodó vendégek között. A rendőrök utánuk mentek a kocsmába, ahonnan több tucat, egyes tanúvallomások szerint közel negyven vendéget egyesével tereltek ki az utcára.
Az embereket egy magas, parancsnokként viselkedő rendőr (V. László 190 centi) lökte ki az ajtón az utcán felállt kettős rendőrsorfal közé.

A szűk folyosón végigfuttatott sértetteket tonfával ütötték és bakanccsal rúgták a közhatalmat gyakorló símaszkosok, eközben Cs. Andrást közvetlen közelről, legfeljebb két méterről hátba lőtték gumilövedékkel, a 12 gumisörétet később három műtéttel távolították el a testéből."

És ugye ki a gyűlölködő? Aki felemlegeti ezeket az eseteket. Van-e határa a kommunista pofátlanságnak?

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.31. 00:44:47

"Nem lehet általánosítani, nem lehet az egész testületet megbélyegezni egyes egyedi esetek miatt."

"Jogai vannak a 40 éves szadista rendőrnyuggernek is, akit leszerelése előtt még elő is léptettek jutalmul."

"Nevük elhallgatását kérő forrásaink szerint V. László és T. Mihály a történtek óta csendben leszereltek, mert még a kollégáik között is visszatetszést keltett a viselkedésük. A Rebisz jogutódjaként működő Készenléti Rendőrség illetékese megkeresésünkre azt közölte, hogy V. László és T. Mihály valóban nyugállományba vonultak, de szolgálati viszonyuk megszűnése "nem áll összefüggésben a 2006. október 23-i eseményekkel". A 40 év körüli életkorú V. László alezredesként ment nyugdíjba, vagyis előléptették a leszerelése előtt."

Ennyit a jogaidról, szarházi:

http://csúnya.info/r/37/51507/

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.31. 00:52:57

A poszt két főszereplője közül Schiffer élesen elítélte a vérengzést. A szarházi viszont legitimálta.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.31. 01:02:24

El kell ismerni, sokat tettek azóta a rendőrök, hogy lemossák a testületről a 2006-os gyalázatot. De a kommunistáknak nincs bocsánat, mert ők sem kértek sosem bocsánatot érte, soha nem gyakoroltak bűnbánatot, sosem vezekeltek, hanem úgy csinálnak 7 évvel később is, mintha természetes lenne, ami ott és akkor történt. És a bűneik többségére egyébként sincsen bocsánat.

"gonda_laci 2009.11.17. 11:58:19

Adalék a zsoldosok hangulatából:
Pár hete igazoltattak Szentendrén. Meg kellett volna büntessenek... Nézegeti a személyim, közben mondogatja: "Gonda,Gonda,... ismerős a neve." Mondom neki: "Kossuth tér...". "Ja én meg készenlétis vagyok!!!" Máris a kollégájához fordul, aki nézegeti a kocsim hátulról, h. elujságolja kit állítottak meg. Na mondom magamban, most aztán ... Kiderül,h.ugynabban a III.csapatban vannak, ahol Vágó László szolgált. Erre bekönyökől az ablakon és jelzi,h. V.L.-t nyugdíjazták, majd egy szüli napi bulijukon megjelent Vágó, akivel közölték,h.nem kivánatos személy!"

bodoky.blog.hu/2009/11/09/megvadolt_rendorok_is_falaznak_a_szadista_ornagynak

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2013.01.31. 07:29:19

Bajnai óta tudjuk, mennyit ér az, ha az ember nem kötődik a mocskos ügyekhez,"
wtf?
Bajnaihoz mocskos ügyek tucatjai kötődnek.
kedves blogíró, kegyelmed a marsról érkezett?

narmer 2013.01.31. 07:33:19

@Tratto: Még nem olvastam a Hajdú Béten kivül olyat,hogy csőd miatt valaki kötelet tett a nyakára.

Urmax 2013.01.31. 07:52:22

@narmer:

Azért kurvára gusztustalan amit műveltek. Egy ember megölte magát, ti pedig - keresztény-nemzeti-jobboldaliként- ebből akartok politikai tőkét kovácsolni - mert másból nem tudtok.

Csak megsúgom, hogy MINDEN EGYES ÉVBEN 2500 - azaz KETTŐEZERÖTSZÁZ! - ember lesz öngyilkos CSAK MAGYARORSZÁGON! Ez azt jelenti, hogy minden áldott nap 6 magyar vet véget az életének!

De te nem olvastál olyat, hogy bárki más csőd miatt öngyilkos lett volna, tehát nem is lett. Mert te nem olvastál olyat.

Akkor itt az ideje bepótolni: www.origo.hu/egeszseg/20110719-naponta-hatan-lesznek-itthon-ongyilkosok.html

Az már csak mellékes, hogy amúgy az ég világon semmit nem tudtok felmutatni, ami akár a legcsekélyeb kapcsolatot is mutatná Bajnai bármely konkrét cselekdete és az említett öngyilkosság között, neked elég, hogy a borzaztó hiteles Fideszes pártmédia egyszer kihányta magából ezt a témát.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.01.31. 07:53:02

schiffer egy politikai hulla. nem azért, mert távolságot tart mindenkitől, hanem azért, mert képtelen vonzóvá tenni a politikáját és elérni azokat a tömegeket, akiket a két nagy párt üzenetekkel, szervezettel, karizmával ha nem is 100%-ban, de meg tud szólítani. aki a politikai realitásokat nem veszi figyelembe, annak a bukás a jutalma, és ez be is fog következni. az e14-nek pedig semmi szüksége rá, van elég kommunista így is a baloldalon.

Urmax 2013.01.31. 07:53:38

@Negyvenértelmiségi:

Csak a te kedvedért, akkora X-et fogok húzni Bajnai neve mellé, hogy beleremeg a szavazólap.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.01.31. 07:56:07

@narmer: és ha nem olvastál olyat, akkor olyan nyilván nincs is. még a kormány elqró politikája miatt csődbe menő több ezer vállalkozás, az általános pesszimizmus miatt sem. hát sötét vagy, de van ilyen, neked rossz ettől, nem nekünk

dr yetee 69 2013.01.31. 08:07:13

@Blogger Géza: Ha valami elbaszarintás,az az egykulcsos,persze,nem Orbánnak és a sleppnek!

Rogerius 2013.01.31. 08:11:53

@Negyvenértelmiségi: az utolsó bejegyzése alapján (is) ítélve Őnt egy igen erős sokkhatás érhette a 2006-os zavargások alkalmával.
Az átlag emberek zöme nincs felkészülve sem lelkileg sem testileg a tömeges összecsapások okozta sokkhatásra ezért, az a fajta zavaros érzelmi viszonyulás ami az Őn írásaiban kiolvasható, sajnos a sokkhatás velejárója ( hacsak nem veleszületett)

Az igazsághoz hozzátartozik az is hogy a rendőrök elsöprő többségét is ugyanolyan, emberileg messzemenőleg érthető, sokkhatás érte ugyanakkor...nagyrészük felkészületlen átlagember akiknek szinte semmilyen "harci" tapasztalatuk illetve szakmai fegyelmezetségük sincs.

A traumatizált és szakmailag megalázott rendőr pedig könnyen vetemedik oktalan kegyetlenkedésre mint ahogyan az események sodorta átlag ember is, minden ártatlansága ellenére, hajlamos gond nélkül lincselni.

Több évtizede foglalkozom ázsiai harcmüvészetekkel és a '90 években, 4 éven keresztül, egy román nagyváros egyik készenléti egységének voltam az oktatója...higgye el, a rendőrök elsöprő többsége ugyanúgy "összeszarja" magát egy éles helyzetben mint bármilyen átlag ember...család, napi gondok,pia, pocak, kis fizetés...eszük ágában sincs Rámbót játszani.
Okom van feltételezni hogy a magyar rendőrök sem jobbak.

Félázsiai Pankrátor 2013.01.31. 08:17:19

@Negyvenértelmiségi: @narmer:

Egész szép tanulmányt lehetne írni a Fideszes agy működéséből, hogy hogyan lehet a semmiből politikai fegyvernek látsztó tárgyat teremteni és azt az idők végezetéig használni, akkor is ha alaptalan.

Nézzünk néhány példát:

1. tényállás:
A 2006-os október 23-i erőszakos tüntetések oszlatásánál a rendőrség az egyébként világszerte bevett és alkalmazott gumilövedékes oszlatási technikát alkalmazta. Eközben a többszázezres tömegből EGYETLEN embert, egyetlen rendőr véletlenül a szemén talált el.

A tények Fideszes értelmezése: "2006-ban Gyurcsány Ferenc személyes parancsot adott a rendőröknek, hogy szemeket kell kilőni! De a rendőrök nem tudtak elég jól célozni ezért csak egyetlen szemet sikerült kilőni, pedig sokszor próbálkoztak - hiába, a szem nehéz célpont."

2. tényállás:
Bajnai Gordon másfél évvel azt követően került a Wallis Zrt-hez, Magyarország egyik vezető magánvállalkozásához, hogy a cégcsoport beruházott a Hajdú-Bétbe. A Wallis emellett még száznál több vállalkozásban szerzett tulajdonrészt. Bajnai Gordon a Wallis vezetőjeként közvetlenül nem vett részt a Hajdú-Bét irányításában, üzletpolitikájának alakításában: soha nem volt a Hajdú-Bét vezetője, vagy igazgatósági tagja. A Hajdú-Bét – az orosz válságot követően – csőd szélén állt, már akkor is, amikor 1998-ban megérkezett a Wallis, hogy megpróbálja megmenteni amely tulajdonosként – 10 milliárd forintos mentőövet dobott a Hajdú-Bétnek. A legyengült Hajdú-Bét legnagyobb vetélytársának, az állami tulajdonú Bábolnának a magyar állam összesen több mint 35 milliárd forintnyi veszteségpótlást adott: ezzel egy magáncég nem tudhatta tartani a lépést. (Két ekkora hasonló profilú vállalatot ráadásul a magyar piac nem bír ki. Egyébként azóta kiderült, hogy egyet sem, hiszen az állami Bábolna is régen elvérzett. Híre hamva sincs már a bábolnai baromfifeldolgozásnak, pedig az valaha igazi zászlóshajó volt. Sőt, a Hajdú-Bét romjaiból építkező baromficégek is tönkrementek már azóta, mint ahogy a túlélésért küzd a gyulai és a kapuvári húsüzem is…)

A tények Fideszes értelmezése: "Bajnai Gordon azért vette meg a Hajdú-Bétet, hogy tönkretegye és egyúttal igyekezett minél több baromfitartót is tönkreteni, egyiküket pedig személyesen hajszolta öngyilkosságba!"

No comment.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.01.31. 08:21:53

@Félázsiai Pankrátor: szerencsére kisebbségben vannak, még a fideszes táboron belül is. bár számuk így is aggasztóan magas, azért verhető a pártjuk

narmer 2013.01.31. 08:30:33

@Urmax: Figyejj Sügér! Nem egy ember, hanem hét ember azaz hét csládfő akasztotta fel magát.Azt a marhaságot meg, hogy ehhez hogy jön a kereszténység fel nem foghatom.Betudom annak a mérhetetlen korlátoltságnak amivel az agyatok ilyen ügyekben jár.

vajdasagi 2013.01.31. 08:36:11

@hebab: Ez valószínűnek hangzik (mármint egy ilyen paktum). De a szemembne ez semmiképpen nem ellenérve egy esetelges Bajnai-féle újráázásnak. Nekem úgy tűnt, hogy abban a rövid időszakban előrefelé mozdult az ország kormányrúdja. Már a lehetőségek szerint. És igen: ott volt mögötte a sok-sok gazember.

dogbakszi 2013.01.31. 08:47:53

"Vagyis sikerült maga köré felépíteni azt a brandet, hogy a hatalom számára csak eszköz, amit nem kíván mindenáron megtartani, még ha ezért saját párttársaival is kell szembemennie."

Egy pontosítás! Bajnai soha nem volt az MSZP tagja, nem volt egy pártnak sem tagja, vagyis az idézett mondatban a szerző vagy szándékosan, vagy pedig ismeretanyag hiányában állítja, hogy "párttársaival is kell szembemennie"...
Érdemes lenne tisztáznia a kedves blogírónak, hogy a kettő változat közül ő melyikbe tartozik.
Első esetben ő egy hazugság terjesztője (ez esetben no comment), míg a másik esetben, ha az állítását e téren korrigálja, akkor RESPECT...

t0thl 2013.01.31. 09:35:05

Hehe-.. Libás Gordonhoz nem kapcsolódnak mocskos ügyek ? Ez nekem új ! :D

Gjolipo 2013.01.31. 09:56:34

Schiffer alkatilag, emberi habitusában, verbális és metakommunikatív kommunikációjában is "réteg ember", sosem fog tömegeket maga mellé állítani, így a köztársasági elnöki, vagy más politikai poszt eléréséről elmélkedni nem több mint meseszövés.

Mute Message 2013.01.31. 10:04:49

Nem tudok egyetérteni sajnos a poszt szerzőjével. Bajnai Gordon, hosszú éveken át a Gyurcsány kormány minisztere volt, majd maga is miniszterelnök. Tehát az "elmúlt nyolc évben" vastagon érintett, Gyurcsány utána a legérintettebb.
Mesterházy Attila nem volt miniszterelnök, de mégcsak miniszter sem, államitikár is csak a Medgyessy-kormányban a sportminisztériumban. Ő tehát nem érintett a Gyurcsány-korszak tevékenységében.
Mindezen tények ellenére kinek kell magyarázkodnia az "elmúlt nyolc év" miatt? A Mesterházy Attila vezette MSZP-nek, Bajnai Gordon pedig a tiszta politikus. Na akkor hogy is van ez? Durva kettős mérce, amit a politikai újságírás csak felerősít. Ezért olvasok én hírgyűjtőportálokat (mostanában a hirklikk.hu-t, régebben a hírkereső-t), hogy ne legyen annyira egyoldalú az ember gondolkodása, mert ezeken legalább mindenféle sajtó megjelenik.

apanna 2013.01.31. 10:21:56

"Bajnai óta tudjuk, mennyit ér az, ha az ember nem kötődik a mocskos ügyekhez"

A végén Bajnai szűzleány lesz, annyit mosdatjátok.
Schiffer politikája tetszik. Pont azért ,mert mert elhatárolódni attól a szövetségtől, amiben a levitézlett politikusaink tolonganak, már megint a koncért....

isssti 2013.01.31. 10:24:04

"Bajnai nem kötődik mocskos ügyekhez" ..ezen most sírjak, vagy nevessek?
Vagy inkább soroljam?!
Mellesleg kár lenne elfelejteni, hogy BG egy borzasztó politikai kutyakomédia utolsó utáni jelöltjeként lehetett egyáltalán arra a rövid időre miniszterelnök.
Persze, mindezektől még lehetne akár jó politikus is ...csak hát nézzetek már rá: egy rakás szerencsétlenség!
Ennyire nincs ember a bal(lib) oldalon?

isssti 2013.01.31. 10:25:49

Schiffer-á'la Szakasits ..mond valakinek még valamit a Szakasits Árpád név?
Jól csengő antré egy politikai pályához!
Brrrr!

czjanos 2013.01.31. 10:30:35

@Mute Message: Akiket Bajnai Gordon megzabolázott a kikényszerített írásbeli nyilatkozattal, azok jó része most Mesterházy mögött vannak (Baja, Burány, Steiner, Szekeres, Veress, hogy csak a legismertebbeket említsem). Ezt az árnyékot Mesterházy nem tudta átlépni. Azt készséggel elismerem, hogy Mesterházy nagyon sokat fejlődött, mióta az MSZP elnöke. Ezzel együtt, én -most még - nem tartom alkalmasnak a jelen helyzetben lévő Magyarország miniszterelnöki tisztségére. Lehet, hogy 4 (8) év múlva igen, de ha most kellene az MSZP-nek miniszterelnököt adni, akkor Botka Lászlót alkalmasabbnak vélem.

apanna 2013.01.31. 10:31:06

@Félázsiai Pankrátor: " A Wallis emellett még száznál több vállalkozásban szerzett tulajdonrészt. Bajnai Gordon a Wallis vezetőjeként közvetlenül nem vett részt"

Ő volt a vezetője a cégnek, tehát felelőse is.

Látod, amikor egy állami vállalat élére kineveznek egy embert, és az rosszul irányítja, nincs felelőssége. És lehet azt mondani, hogy az állam nem jó gazda. Pedig: Az állam jó gazda, csak a vezetője azt csinált felelősségre vonás nélkül, amit akart.

Még egyszer: Ha Bajnai volt a vezetője, igen is beleszólása, döntési joga volt mindenben.
Felelős a tetteiért.
A többi mese....

DezInf 2013.01.31. 10:32:18

@Blogger Géza:

Géjza,te egy nemtelen fidesznyik vagy :)
Egy gyík:D

elwood 2013.01.31. 10:32:23

@isssti: ember alatt ugye azt értjük aki 78 magyar zászló előtt nagy hevülettel tud mindenkinek azt hazudni amit hallani akar ?

isssti 2013.01.31. 10:34:01

@Félázsiai Pankrátor: 2006-ban az ATV-n túl is volt valóság, ezt jó lenne már tudomásul venni!
Pl.2006-ban igazolványát jól láthatón felmutató ellenzéki politikust ütöttek le rendőrök, magyar(!!) zászlót lengető fiatalt rohantak le és rugdaltak földön kommandósok, ártatlan járókelőket tepertek földre, s rugdaltak össze rendőrök, folytassam a sort? Csak azokat soroltam, amit bárki százszor láthatott tv -felvételeken: a fejmagasságba célzott gumilövedék-sorozatokat, a jelzés nélküli maszkos rendőröket..
Legalább a tényeket fogadjuk el: a többi lehet vita tárgya (pl a fogdában eltört ujjak, stb..), de a mindenki által sokszor látott tények?!
Könyörgöm, még mindig itt tartunk: együtt 2014?!

_most_ 2013.01.31. 10:36:35

@apanna: lehet legendákat gyártani Bajnai besározására, de legalább nem állt pszichiátria kezelés alatt, mint Orbán. Egyébként elég ha összehasonlítjuk Gyurcsány, Bajnai és Orbán miniszterelnöki tevékenységét, egyértelmű, hogy ezek közül még Bajnai volt a legvállalhatóbb.

isssti 2013.01.31. 10:37:40

@elwood: Ha jól sejtem, Orbánról beszélünk: sajnálatos mód, a mai magyar politika erről szól: ki tud nagyobbat hazudni-ígérni.
Ebben speciel GYF (volt?) a király, de OV sem semmi!
Ettől még karizma nélkül nem fog menni: előbbi kettő, legalább rendelkezik karizmával - ha utálod is..
De ez a BGordon? ..tiszta nímand: még beszélni se nagyon- inkább makog!
Tiszta Sólyomlászló for prezident -el tudjátok képzelni?!

elwood 2013.01.31. 10:44:38

@isssti: nem látom miben hazudott nagyobbat gyurcsány mint orbán
de speciel medgyesi alig tudott beszélni, mégis nyert

apanna 2013.01.31. 10:46:08

@_most_: " lehet legendákat gyártani Bajnai besározására, de legalább nem állt pszichiátria kezelés alatt, mint Orbán. "

Te most Orbánnak gyártod a legendákat, de kikéred, hogy Bajnainak is gyártottak?

Már a látszatra sem adtok?

isssti 2013.01.31. 10:49:21

@elwood: Hát..ez is lehet az irány: mokogós megyó. Ezen a vonalon BG jól képviselheti a kontinuitást!

angyalföldi partizán 2013.01.31. 10:55:11

@sárkányfő: igazad van Gogolák elvtársnő.a saját marxista szememmel láttam,ahogy burzsujok rugdossák az öreg nénikék hátát,azt kiabálva hogy,No Pasaran. bevallom,öreg kommancs sügér vagyok,de még én is féltem.

MEDVE1978 2013.01.31. 10:55:58

Ha paródiának fogjuk fel a posztot, akkor jó kis paródia. Komolyan túlságosan nem vehető. Schiffer egy realitásérzékét vesztett senki. Igazából az különbözteti meg egy államférfitól, hogy nem a valóságban él, ellentétben mondjuk a politikai kurva Orbánnal vagy Gyurcsánnyal, akik meg arra hajlanak, amerre a szél fúj.

Egy jó esetben 5-7%-os, főként fővárosi, esetleg minimálisan nyugat-magyarországi párt vezetőjének szövetségeseket kellene keresni és emellett meggyőzni a választóikat arról, hogy krízishelyzetben nem engedünk majd Gyurcsánynak, ha a szövetség nyerne.

Az LMP szavazótábora véleményem szerint 2010-ben az alábbi néhány csoportból állt: a volt SZDSZ szavazóbázisból, környezetvédőkből és zöldekből és kiábrándult MSZP szavazókból és változást akaró bizonytalanokból. 2014-ben, ha nem csatlakoznak az ellenzéki szövetséghez, akkor biztosan elveszítik a kiábrándult MSZP szavazókat és a változást akaró bizonytalan szavazókat. Egyszerűen azért, mert az LMP túl intellektuális párt és a magyar szavazóbázis egyszerűen nem érti az üzenetei egy részét. Míg Gyurcsány tudja, hogy 2 kg csirkefarhátat kell ígérni a nyugdíjasnak, Schiffer ezt olcsó demagógiaként letudja. Egy szövetségben ez a helyére kerülhetne, mert lehetne demagóg hang (Gyurcsány), gazdasági szakértőnek eladott hang (Bajnai), környezetvédő és szakmai hang (LMP).

elwood 2013.01.31. 10:56:06

@isssti: a tények felét fogadod el. a másik felét figyelmen kívül hagyod. volt ismerősöm akit rendőrként a felesége hajnalonként várt haza hogy élve jön vagy elkapja egy tégla, mert a kollégája már kórházban feküdt.

aztán térdig könnygázban oszlatnak és odaugrik valaki egy igazolvánnyal hogy "én kérem parlamenti képviselő vagyok"

piciacko 2013.01.31. 10:58:29

@_most_: errol az orbanos gyogykezelesrol legalabb egy(!!!)barmifele hiteles dokut tudna felmutatni barmelyik ballib troll...
mondjuk akkor mar 2002ota tele lenne vele a net,ugye...
de azert a legendagyartas megy...
:)))
atlatszoak vagytok ballibak...
ugyanazok az emberek,mind a 8an,30 nevvel...
:)

isssti 2013.01.31. 11:02:15

@elwood: Védni lehet a védhetetlent is: mindig, mindenre lehet találni mentő érveket. Az '56-os sortüzekre is, de tényleg!Vagy képzeld el szegény '56-os ruszki kiskatonák feleségeit: a mi 2006-os rendőreink története ahhoz képest kismiska!
Még tán a holokausztra is tudnánk megható történetet valamelyik német kivégzőosztagos kiskatona részéről -hogy pl. a "nagy ködben" a gázkamrában nem látta, hogy azok nem tyúkok..vagy kényszerítették, mittudomén!

A kérdés csak az, érdemes- e védeni?
Érdemes?!

apanna 2013.01.31. 11:05:27

@MEDVE1978: "2014-ben, ha nem csatlakoznak az ellenzéki szövetséghez,"

Egy a tábor, egy a zászló. Meg átlátszó.....

Igaza volt annak, aki azt írta, hogy az LMP t bele akarják kényszeríteni, a volt balliberális körök ebbe a 2014 tömörülésbe.
Mind levedlett politikus, egyszer vagy többször már bizonyították a szakmai tusásukat. Azaz a nagy semmit.

Nem azért volt 2010 ben váltás, hogy megint ők irányítsák az országot. A szar helyett megint a volt szart választani, na ehhez sem kell ész.

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2013.01.31. 11:07:26

Tényleg vannak elvei, és tényleg képes "beáldozni" a politikusi életét is úgy tűnik, de nagyon jó hogy ilyen politikus is van.

Félázsiai Pankrátor 2013.01.31. 11:09:39

@apanna:

Egyszer: Ha fogalmad sincs, hogy működik egy cég, nem kellene okoskodni. Döntési jogköre az adott cég kinevezett vezetőinek és az igazgató tanács tagjainak van.

"Bajnai Gordon a Wallis vezetőjeként közvetlenül nem vett részt a Hajdú-Bét irányításában, üzletpolitikájának alakításában: soha nem volt a Hajdú-Bét vezetője, vagy igazgatósági tagja."

Kétszer: A Hajdú-Bét már azelőtt veszteséges volt, hogy a Wallis megvette volna (másfél évvel azelőtt, hogy Bajnai a Wallishoz ment!). A Wallis 10 millárdot pumpált bele a veszteséges Hajdú-Bétbe (amit el is vesztett), így sem tudták megmenteni, mint ahogy az állam se tudta megmenteni a Bábolnát, meg azóta még rengeteg egyéb befektető, rengeteg egyéb céget sem. Más cégeket meg igen. Van ilyen, így működik a kapitalizmus.

Mi a felelőssége akkor Bajnainak? Egy cégcsoport vezetője volt ami többszáz cég között birtokolt egy Hajdú-Bét nevű céget is amit veszteségesen vettek meg még azelőtt, hogy ő odakerült volna és jelentős tőkeinjekcióval sem sikerült talpraállítaniuk.

elwood 2013.01.31. 11:10:26

@isssti: túlzol, és ferdítesz.
a rendszerváltás óta nem kellett tömeget oszlatni, nem tudták hogy kell. úgy csinálták mint a fradi szurkolók ellen szokták.

ezt meg kellett tanulni. persze, hogy volt egy csomó túlkapás, (menj be egy előzetesbe, nem akkor, ma, és csodálkozni fogsz, hogy jé a rendőrök túkapásokat követnek el azóta is. ritka az iq bajnok közöttük)

bögöbö 2013.01.31. 11:13:22

@apanna: "Nem azért volt 2010 ben váltás, hogy megint ők irányítsák az országot. A szar helyett megint a volt szart választani, na ehhez sem kell ész."
Vezénylő tábornokodnál szarabbat viszont keresve se lehetne találni.
A 2010-es váltást megérdemelte az MSZP (nem Bajnai!), a 2/3-ot viszont kizárólag a populista demagógiának köszönheti a Fidesz. Még ha meg is nyeri a 2014-est, ez csak az nálatok is kőkeményen bevált karaktergyilkolászásnak, és a végtelenül bárgyú nyájszellemnek köszönheti.

Mihalovits Ervin 2013.01.31. 11:18:31

@dogbakszi: Köszönöm az észrevételt!Csuklóból írtam, hibáztam. Updatelem a bejgyzést.

OdettésaMacskák 2013.01.31. 11:20:24

hogy a Bajnainak nincsenek mocskos ügyei, pfüppfh.. és még egyszer pfüppfh! mintaember! mintaember én mondom!

apanna 2013.01.31. 11:22:04

@Félázsiai Pankrátor: "Egyszer: Ha fogalmad sincs, hogy működik egy cég, nem kellene okoskodni. Döntési jogköre az adott cég kinevezett vezetőinek és az igazgató tanács tagjainak van."

Nekem is kinevezett cégvezetőm van, mégis a döntésekbe beleszólok, sőt, előtte konzultálunk. Igaz, csak 7 főt foglalkoztató 20 éve működő cégről beszélünk.

Ezt bebuktad..

Még valami?

Félázsiai Pankrátor 2013.01.31. 11:22:09

@isssti:

Az valahogy mindig kimarad az ilyen siránkozásokból, hogy ugyanakkor a tüntetők utcakövekkel, molotov koktélokkal dobálták a rendőröket, törtek-zúztak amerre jártak és egy tankot is elkötöttek.

De nem csak a rendőröket támadták: számtalan egyszerű magyar családnak okoztak mérhetetlen károkat amikor autóikat felborogatták, felgyújtották, üzleteik ablakait betörték.

Ezekről miért nem beszéltek soha?

apanna 2013.01.31. 11:23:41

@bögöbö: "Vezénylő tábornokodnál szarabbat viszont keresve se lehetne találni."

Mesélj, a tábornokomról. Ki lenne az? Te helyettem is megmondod a frankót. Azért, jósnak nem kell beállnod, abban szar vagy.

isssti 2013.01.31. 11:28:50

@elwood: Mondom, védérvet mindenre lehet találni: az '56-os sortüzekre is, holokausztra, mindenre.
A kérdés csak az: érdemes-e?!
Szerintem n e m : sem ezt, sem azt.
Úgy látom, itt vannak más vélemények is: sajnálatos..

elwood 2013.01.31. 11:33:08

@isssti: 56-os sortűz meg holokauszt ahhoz képest, hogy felrepedt a feje egy oszlató rendőr előtt hadonászó képviselőnek, amely rendőröket aztán bíróság elé is állították.

ki véd itt mit fölöséegesen ?

isssti 2013.01.31. 11:33:49

@Félázsiai Pankrátor: szerintem ne keverjük-mossuk össze a dolgokat: '56-ban is dobálta a csőcselék a békésen lövöldöző szovjet tankokat: ez egy ilyen történet, mindig lesz, aki ezt az olvasatát látja a dolgoknak.
A focihuligánok összemosása a békés okt 23-i megemlékezőkkel, majd ezzel az ellenük történt nyilvánvaló atrocitásokat igazolni persze bájos törekvés.
De mire jó?!

bögöbö 2013.01.31. 11:34:07

@apanna: Szemmel láthatóan tapsikolsz a 2010-es váltáshoz. Akkor tehát örülsz az azóta is tartó ámokfutásnak? Nem kell jósnak lennem.
Ha meg nem örülsz, miért tapsikolsz annak, hogy Schiffer (és az összefogás értelmét fel nem fogó többi önjelölt megváltó) miatt a nyakunkon marad Simicska, Matolcsy, Orbán, Selmeczi, Szíjjártó..., valamint a pökhendi, ostoba, koncon marakodó slepp?

isssti 2013.01.31. 11:35:23

@elwood: Köszi a hozzászólást: egy élmény volt! ;o)
Most fontosabb dolgom akadt, mint a rég igazolt tényekről nyitott hitvita..

Félázsiai Pankrátor 2013.01.31. 11:39:05

@apanna:

Ó bocsánat, Te 7 fős céges vállalat mogul! :) Hogy is merném én kétségbevonni, hogy akinek egy 7 fős cége van, az mindent tud egy többszáz cégben tulajdonos vállalatcsoport vezetéséről.

Viszont:
"Bajnai Gordon a Wallis vezetőjeként közvetlenül nem vett részt a Hajdú-Bét irányításában, üzletpolitikájának alakításában: soha nem volt a Hajdú-Bét vezetője, vagy igazgatósági tagja."

Amíg ezt nem tudod cáfolni, addig a bukás neked áll.

De ahogy az előbb is kérdeztem: Mi Bajnai Gordon felelőssége a Hajdú-Bétet is birtokló vállalatcsoport vezetőjeként? Az, hogy a Hajdú-Bet vezetése a tulajdonos 10 millárdos tőkeinjekciója ellenére sem tudott feltámasztani egy eleve veszteséges céget? Máglyára, máglyára!

Tudom, te a 7 fős céges tapasztalataiddal egész biztosan a világ összes veszteséges cégét fel tudnád támasztani, de azért nem lehet mindenki ekkora superman mint te. :) Már csak azt nem értem, ha valki ennyire nagyágyú, miért nem indul a választáson, hiszen ha valakinek, akkor neked aztán állampolgári kötelességed lenne!

pástétom 2013.01.31. 11:42:27

@MEDVE1978: "Míg Gyurcsány tudja, hogy 2 kg csirkefarhátat kell ígérni a nyugdíjasnak, Schiffer ezt olcsó demagógiaként letudja. Egy szövetségben ez a helyére kerülhetne, mert lehetne demagóg hang (Gyurcsány)"

Ostobaság. Ha van ma valaki a magyar politika mezején, aki éppenhogy nem demóg dumát nyom, az pont Gyurcsány Ferenc.

Félázsiai Pankrátor 2013.01.31. 11:43:37

@isssti:

Azért 56-ot talán ne hasonlítsuk már össze 2006-tal, mert esetleg az 56-os mártírok fordulnak egyet a sírjaikban.

Tudod 56-ban igazi fegyverrel lőttek és igazi áldozatok voltak. Továbbá akkor a diktatúra ellen indult meg a magyar értelmiség és nem csak hobbiból, a balhé kedvéért verték szét a várost.

isssti 2013.01.31. 11:52:28

@Félázsiai Pankrátor: Köszi az értékes hozzászólást! További szép napot, jó magyarázkodást, és ne feledd: m i n d e n t ki lehet magyarázni, mindenre tlálhatsz védérvet!
Hajrá, előre!

Félázsiai Pankrátor 2013.01.31. 11:57:08

@isssti:

Hát ezt könnyen feladtad.

Búcsúzóul még álljanak itt Kerényi Imre, 2005-ben, egy Fidesz gyűlésen elmondott szavai:

"Az, hogy szeretem a hazámat, az nulla. Az, hogy jó hazafi vagyok, az nulla. Most cselekedni kell. Aki szereti a hazáját, az lépjen be a polgári körök hadseregébe. Az a cél, hogy 8-12 éves periódusban nekünk kell uralkodni. Nekünk, a történelem uralkodó országának vissza kell szerezni a hatalmat. Ha ők győznek, forradalmat kell csinálni."

apanna 2013.01.31. 11:57:30

Én szeretem a változatosságot, veled ellentétben. Szeretem, hogy nem csak a balliberálisok, vagy jobboldali szimpatizánsok képviselői ülnek a parlamentben.
Szeretnék minél több pártot látni, épp azért, hogy ne két párt között kelljen választanom.
Épp azért, hogy ne a volt levitézlett politikusaink között kelljen választanom.
Nem kell ahhoz szövetségbe tömörülni, és aki nem tömörül, azt lejáratni, hanem mindenki méresse meg magát. Igazán szánalmas ez a félelem, ami beleviszi a balliberális oldalt ebbe a gyalázatos zsarolásba, egy kis párt lejáratásába. Ennyire fostok Orbántól? Visszanézve azt a 8 évet, akkor sem olvasott az ember mást, csak Orbánozást, a balliberális értelmiség részéről, amit a jó birkamód követtetek. Ez volt a vesztetek, és a mérhetetlen gyűlölet, amit a valódi többség elítél.Orbán ekkora ember lenne? Megérdemlitek, hogy féltek. Rettegjetek, mert a rettegésetek késztet benneteket arra, hogy állatkánt viselkedjetek, zsaroljatok kisebb pártokat a behódolásra. Minél többen megvilágosodnak és meglátják mit tesztek ,annál kisebb az esélyetek 2014 re.
"Szemmel láthatóan tapsikolsz a 2010-es váltáshoz. Akkor tehát örülsz az azóta is tartó ámokfutásnak?"
Remélem érzed te is ebben a két mondatban azt a demagógiát, álságosságot amit évek óta képviseltek, ugye? Ha nem, akkor tényleg a baj a fejedben.

apanna 2013.01.31. 11:58:16

@bögöbö: Én szeretem a változatosságot, veled ellentétben. Szeretem, hogy nem csak a balliberálisok, vagy jobboldali szimpatizánsok képviselői ülnek a parlamentben.
Szeretnék minél több pártot látni, épp azért, hogy ne két párt között kelljen választanom.
Épp azért, hogy ne a volt levitézlett politikusaink között kelljen választanom.
Nem kell ahhoz szövetségbe tömörülni, és aki nem tömörül, azt lejáratni, hanem mindenki méresse meg magát. Igazán szánalmas ez a félelem, ami beleviszi a balliberális oldalt ebbe a gyalázatos zsarolásba, egy kis párt lejáratásába. Ennyire fostok Orbántól? Visszanézve azt a 8 évet, akkor sem olvasott az ember mást, csak Orbánozást, a balliberális értelmiség részéről, amit a jó birkamód követtetek. Ez volt a vesztetek, és a mérhetetlen gyűlölet, amit a valódi többség elítél.Orbán ekkora ember lenne? Megérdemlitek, hogy féltek. Rettegjetek, mert a rettegésetek késztet benneteket arra, hogy állatkánt viselkedjetek, zsaroljatok kisebb pártokat a behódolásra. Minél többen megvilágosodnak és meglátják mit tesztek ,annál kisebb az esélyetek 2014 re.
"Szemmel láthatóan tapsikolsz a 2010-es váltáshoz. Akkor tehát örülsz az azóta is tartó ámokfutásnak?"
Remélem érzed te is ebben a két mondatban azt a demagógiát, álságosságot amit évek óta képviseltek, ugye? Ha nem, akkor tényleg a baj a fejedben.

isssti 2013.01.31. 11:59:21

@Félázsiai Pankrátor: jól hangzik, köszi a linket. További jó hitvitát!

gmihaly@citromail.hu 2013.01.31. 11:59:55

A tényként beállított híresztelésekhez pontos hivatkozás kéretik mindkét érintett személyt illetően, különben ez az egész fejtegetés egy kutyagumi, érvénytelen.

Félázsiai Pankrátor 2013.01.31. 12:00:28

@isssti:

Ja bocs, a link le is maradt:
index.hu/belfold/forr1220o/

Hinni a templomban kell.

apanna 2013.01.31. 12:01:29

@Félázsiai Pankrátor: Senkit nem tudok feltámasztani, és nem is akarok. De a felelősségemet mindig vállaltam, soha nem kentem a hibáimat másra.
Aki ilyet tesz az nem férfi, egy szaralak, és az is aki védi a szaralakot.

További jó trollkodást.

2013.01.31. 12:11:36

Hajrá Schiffer, csak így tovább!

TrueY · http://qltura.blog.hu 2013.01.31. 12:13:13

"Abban azonban biztos vagyok, hogy amennyiben továbbra is kitart mostani politikája mellett, hosszútávon fontos tényezővé válhat."

Én ebben nem hiszek. Magyarországon szekértáborok vannak. A senki földjén nincs élet... :(

Félázsiai Pankrátor 2013.01.31. 12:18:35

@apanna:

Annyira unalmas, hogy korrekt válaszok helyett csak mellébeszélni tudsz.

Egyszer az életben legyél már egyenes és válaszolj a feltett kérdésre:

Mi Bajnai Gordon felelőssége a Hajdú-Bétet is birtokló vállalatcsoport vezetőjeként? Az, hogy a Hajdú-Bet vezetése a tulajdonos 10 millárdos tőkeinjekciója ellenére sem tudott feltámasztani egy eleve veszteséges céget?

Ha csak mellébeszélsz azzal magadat minősíted, ha vádaskodni tudsz, akkor támaszd is alá valamivel!

bögöbö 2013.01.31. 12:25:36

@apanna: A változatosságról alkotott véleményeddel egyetértek. Ha nem hiszed, olvasd el a hsz-omat itt:
demoasp.blog.hu/2012/06/19/jobboldal_vs_baloldal_a_jo_zsaru_rossz_zsaru_trukk_nagyban

Próbáld értelmezni, amit fent mondtam: nem az a baj a mai naiv (ill. álnaiv) álmodozókkal (hogy finom legyek), hogy nem akarják leváltani a jelenlegi rezsimet, hanem (veled egyetemben) nem értik meg, hogy a jelenlegi választási szabályok szerint (egy forduló, és amit még eztán kitalálnak) nem lehetséges értelmes alternatívája egy kormányváltó koalíciónak, mint az ELŐZETES összefogás. Ezt Schifferen kívül mindenki felfogta.
És ne legyen illúziód, a Fidesz az utolsó pillanatban -éppen az általa kitalált egy forduló miatt- nem habozik összefogni a Jobbikkal, ha a hatalmának megtartása lesz a tét.
(Netán ezt szeretnéd? Ha igen, akkor bocs, minek is magyarázok.)

Urmax 2013.01.31. 12:28:27

@apanna: Elég szánalmas vagy. Te hinni akarsz benne, hogy Bajnai bűnös (miben is konkrétan?). Bizonyítani nem tudod, hogy miben és miért is lenne az, de te hinni akarsz benne, hogy az, mert megírta az újság.

Igaz, hogy aztán ezt is megírta: "Lapunk 2007. február 10-i számában A nemzet példaképe – a Gyurcsány-kormány közelebbről című cikkben
– valótlanul állítottuk, hogy a felperes Bajnai Gordon a KISZ reformágából a rendszerváltáskor a Wallis Rt. első embere lett, a valóságban Bajnai Gordon 1999. december 30-án lett a Wallis Rt. vezérigazgatója;
– valótlanul állítottuk, hogy 1999-ben a Bajnai Gordon vezette Wallis Rt. a Hajdú-Bét Rt. Baromfifeldolgozó többségi tulajdonosa lett, a valóságban a Wallis csoport 1999. március 25-i tulajdonszerzésekor Bajnai Gordon még nem dolgozott a Wallis Rt-nél;
– valótlanul állítottuk, hogy a céget nem fejlesztették, csak a pénzt vették ki belőle, valamint ugyancsak
– valótlanul állítottuk, hogy 2003-ban Bajnai Gordont bízták volna meg a cég felszámolásával."

De téged ez hidegen hagy, mert te már elkönyvelted, hogy Bajnai egy szaralak és innentől az is, mint ahogy mindenki más is aki nem fúj egy követ veled. És punktum. Te ennyi vagy.

bögöbö 2013.01.31. 12:36:19

@apanna: "Ennyire fostok Orbántól? Visszanézve azt a 8 évet, akkor sem olvasott az ember mást, csak Orbánozást, a balliberális értelmiség részéről, amit a jó birkamód követtetek. Ez volt a vesztetek, és a mérhetetlen gyűlölet, amit a valódi többség elítél.Orbán ekkora ember lenne? "

Ennyire fostok Bajnaitól? Visszanézve azt a 8 évet, akkor sem olvasott az ember mást, csak gyurcsányozást és bajnaizást Szíjjártó, Selmeczi, Mikola stb. és a jobboldal függetlennek mondott "civilei" részéről, akiket jó birkamód követtetek. Ez lesz a vesztetek, és a mérhetetlen gyűlölet, amit a valódi többség elítél. Bajnai ekkora ember lenne? "

apanna 2013.01.31. 12:39:16

@Urmax: "Elég szánalmas vagy. Te hinni akarsz benne, hogy Bajnai bűnös (miben is konkrétan?). Bizonyítani nem tudod, hogy miben és miért is lenne az, de te hinni akarsz benne, hogy az, mert megírta az újság."

Te Bajnaista funkcionálisan analfabéta!

Ha valamit képtelen vagy megérteni, akkor minek kotkodácsolsz? Abban hiszel amiben akarsz. Megérdemlitek a sorosotokat, ha visszaszavaztok olyan politikusokat akik képesek voltak a béka alá süllyedni 2010 ben, mert olyan szuper jól kormányoztak.
Tényleg megérdemlitek.

apanna 2013.01.31. 12:42:42

@bögöbö: "Ennyire fostok Bajnaitól? "

Ma tényleg ez a felhozatal? Nyugdíjas analfabétákat tudtok csak idevezényelni?
Ha nem vagytok képesek megérteni, hogy az országnak nincs szüksége bebetonozott politikusokra, akik idáig kormányozták az országot, akkor megérdemlitek azt a nyomort ami rátok vár.
Szégyen, hogy olyan egoisták vagytok, hogy magatokon kívül mindenki mást leszartok, miközben nem a ti szaros életetek a tét, hanem a jövő nemzedékéé. Ugyan olyan szánalmasok vagytok, mint elődeitek.

Urmax 2013.01.31. 13:01:43

@apanna:

Bocs, hol kell keresni a mondandóban az érveket/tényeket?

Értem, hogy te abban hiszel amit írsz én viszont tényekkel támasztottam alá a mondandómat, ezek cáfolatát nemigen látom abban, hogy analfabétának meg bajnaistának nevezel.

Mellesleg most sokkal inkább a béka segge alatt vagyunk mint 2010-ben, a beruházások, fejlesztések leálltak, a tőke menekül, a munakerő menekül, a forint zuhan.

apanna 2013.01.31. 13:13:57

@Urmax: 2010 előtt is a béka segge alatt voltunk. Válság ide, vagy oda.
Ahogy látom, itt az igénnyel van probléma. Itt mindenki vagy Bajnaiban, vagy Orbánban gondolkodik. Igény szerint. S ebben az érvek, és tények is feleslegesek. A semmin minek vitatkozni? :)

Ha már választani lehet, akkor inkább a csőd, a káosz, mert abból akármi is kijöhet ami pozitív. De ez a vegetálás....

bögöbö 2013.01.31. 13:15:17

@apanna: Úgy gondolom, hogy a jelenlegi palettából ma egyedül Bajnai az, aki kiutat keres (és esélye is van azt megtalálni) abból a Fidesz-MSZP váltópárti mókuskerékből, amit ránkkényszerítettek. Ha te nem így látod, lelked rajta.
Amúgy csak téged, ill. a te stílusodban idéztelek, faszkalap. Sajnállak, hogy nem látod be, a jövő nemzedéket a hozzád hasonló idealisták írják le azzal, hogy képtelenek az összefogásra.
Bírom, hogy eddig Orbánt védted, most meg egy hagymázas "csak tisztakezű (é. eddig sehol sem bizonyított) vezető lehet az alternatíva" mantrában hisztek.
(Ugye megvan, ahogy a tömeg elkezdi Briant követni és utánozni?)
(Ja bocs, elfelejtettem: anyád a funkcionális analfabéta.)

bögöbö 2013.01.31. 13:26:47

@apanna: az anyázást visszavonom: te magad vagy egy liba.

Urmax 2013.01.31. 13:37:27

@apanna:

Tévedésben vagy. Szerintem a többség - mint ahogy én sem - nem Bajnaiban meg Orbánban gondolkozik, csak tisztában van vele, hogy ők vannak, közülük lehet választani, ha reálisan nézzük az esélyeket.

Anélkül, hogy Schiffert vagy bárki mást minősítenék, a támogatottságukból látszik, hogy rajtuk kívűl másoknak esélyük sincs nyerni vagy akár csak komolyabban befolyásolni a dolgok menetét. Én örülnék a legjobban, ha jönne egy új, friss, politikus, aki nem az előző rendszerekben szocializálódott, de ilyet momentán nem látok.

Választani viszont kell, ha tetszik, ha nem. És ha ezek közül lehet csak választani, akkor ezek közül kell választani. Ebben a felállásban pedig kétség sincs bennem afelől, hogy Bajnai az alkalmasabb az ország irányításra.

Ha te másképp gondolod az szíved joga, de ha ezt alaptalan vádaskodásokkal fejzed ki, azzal csak magadat járatod le. Mindazonáltal persze ez is szíved joga. :)

Joske 2013.01.31. 13:38:45

@Félázsiai Pankrátor: Azzal kiegészíteném minden részletében igaz posztodat, hogy a Hajdú-Bétbe betett 10Mrd-ot a Wallis elbukta. Meg még azzal is, hogy aki ismeri a felszámolási eljárásokat, az tudhatja, hogy amikor felszámoló kerül a cég élére, onnantól fogva az eredeti managment kezében semmiféle eszköz sem maradt. Ergo ha Bajnai tevőlegesen már a felszámolásban nem vehetett részt.

Bukás egyik oka, az volt amikor az Orbán kormány mindenféle átmenet nélkül 80%-al emelte meg a minimálbért, amit sok cég -többek közt a Hajdú-Bét pénzügyi mérlegét is veszteségbe fordította.

Az egész Hajdú-Bét ügy a Fidesz koncessziós politikai hazugsága, amit Pesty László, Bayer Zsolt fennhangon terjeszt a mai napig, annak ellenére hogy több itéletben kötelezték már a jobboldali médiát helyreigazításra.

R_Gábor 2013.01.31. 13:44:56

@sárkányfő: "aki ott volt, az már eleve mind illegálisan volt ott (legyünk őszinték: keresték a balhét, ahogy csak tudták), és vállalták tetteik következményét."

Patkány dolog ezzel érvelni. Ha én valami illegálisat csinálok, akár ellenszegülök a rendőri intézkedésnek, akkor el kell szenvednem a kényszerintézkedést, ez jogos. De a kényszerintézkedésnek arányosnak kell lennie: ha nem veszélyeztetem a rendőrnek nemhogy az életét, de a testi épségét sem, akkor nem okozhat nekem maradandó sérülést.

Az érvelésed klubrádiós betelefonálós szintű okfejtés, szerintem hívd Bolgár urat.

Félázsiai Pankrátor 2013.01.31. 14:16:50

@R_Gábor:

Egyetértek veled abban, hogy a kényszerintézkedéskenk arányosnak kell lennie, de aki egy olyan tüntetéshez csatlakozik, aminek keménymagja erőszakos cselekedetek sorozatát követi el, az egyrészt közösséget vállal ezekkel a cselekedetekkel, másrészt saját maga kockáztatja a saját testi épségét. A felgyújtott autók is okozhattak volna ugyanolyan maradandó sérüléseket mint a gumilövedék, tehát aki egy ilyen helyzetben odament, az pontosan tudta mit vállal.

A lényeg ebből a szempontból, hogy a veszélyes helyzetet nem a rendőrök idéztek elő, hanem a tüntetők, mégpedig azzal, hogy durván átlépték a szabad véleménnyilvánítás jogszerű kereteit. Elmondom mégegyszer, ez a rendőröket nem hatalmazza fel arra, hogy bármit tegyenek, viszont a rendőrök is emberek, hibázhatnak. Azt azért remélhetőleg csak a legelvetemültebbek gondolják komolyan, hogy a rendőrök direkt, sőt netán politikai utasításra okoztak maradandó sérüléseket, hogy ti még évekkel később is szemkilövőzhessetek - mintha több tucat ilyen eset történt volna és nem egyetlen egy.

A mostani ellenzék tüntetésein éredkes módon senki nem tör, zúz, gyújtogat, senki nem dobál semmit a rendőrökre. Véleményt nyílvánítani így is lehet - nem is kell a rendőröknek oszlatni.

moophlander 2013.01.31. 14:32:20

"Bajnai óta tudjuk, mennyit ér az, ha az ember nem kötődik a mocskos ügyekhez"

JéééÉÉÉÉÉzus! Tegnap ébredtél egy 30 éves kómából??? Röhögök, pedig tudom, hogy sírni kéne az ilyen baromságon!!! www.youtube.com/watch?v=3u_Ujht6U4I

R_Gábor 2013.01.31. 14:51:55

@Félázsiai Pankrátor: "de aki egy olyan tüntetéshez csatlakozik"

Bla-bla-bla. Szánalmas szerecsenmosdatás. Ha együtt tüntetünk, te nem csinálsz semmi rosszat, én felborítok egy autót, felgyújtok egy házat, megnyúzok egy rendőrt, akkor utána téged verjenek szét? Na ne...

"csak a legelvetemültebbek gondolják komolyan, hogy a rendőrök direkt, sőt netán politikai utasításra okoztak maradandó sérüléseket, hogy ti még évekkel később is szemkilövőzhessetek"
Célzott lövés a fejre gumilövedékkel? Hát tényleg elvetemültnek kell lennem, hogy azt gondoljam, egy célzott lövés nem véletlen volt... Hogy volt-e politikai utasítás vagy sem, azt ne keverjük ide, erről nem volt most szó.
Most miért olyan nehéz elismerni, hogy ami akkor történt, az nagyon-nagyon durva volt és a jogállamhoz semmi köze? Ilyen dolgok még az USÁ-ban is előfordulnak (Rodney King bántalmazása 1991-ben, egy fekete férfi szitává lövése New Yorkban esküvője napján mit tudom én mikor, stb.).
Azon pedig ne csodálkozz, hogy ez még sokáig fel lesz hánytorgatva.

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2013.01.31. 15:01:17

Hogy mennyire fogja magát szégyellni ötven év múlva a magyar nép (ha még lesz), hogy engedte, hogy energiáját ilyenféle álvitákba rángatással szívják le, teremtő erejét őt magát megosztva önmaga puszítítására hagyja fordítani!

Olvassátok:

www.kibulizottorszag.net

Gondolkozzatok. És szeressetek. Magatokat, egymást. Ez a kulcs. A jövőé.

Vissza kell menni 1989-ig, el kell felejteni mindent, ami azóta történt és előlről kell kezdeni. Más nem segít. Ez biztos, hogy így van.
A baj már túl nagy ahhoz, hogy a folyó színjátékot továbbra is valóságnak lehessen képzelni, bármilyen szórakoztató. Senki ne mutasson másra. Mindenki kezdeje magával.

www.kibulizottorszag.net

Olvass, gondolkozz, terjeszd!

Lesz összefogás, de csak ilyen alapon lehet.

Tratto 2013.01.31. 15:15:48

@R_Gábor:

Ha együtt tüntetünk és te fel akarsz gyújtani egy autót, akkor két lehetőség van:
a., Megakadályozlak ebben
b., Otthagylak a francba

Ha ott maradok, akkor egyetértek veled. Volt már olyan tüntetés ahonnan ennél jóval kevesbbért (egyetlen nekem nem tetsző beszéd miatt) eljöttem.

Többen-többször leírták, hogy hibáztak a rendőrök, én is egyetértek ezzel, de ettől függetlenül ezt a balhét nem ők kezdték és messze nem lépték át annyira a határokat mint a tüntetők.

Érdekes, hogy az eszedbe se jut, hogy kijelentsd: nem kellett volna autókat gyújtogatni, nem kellett volna molotov koktélokkal és utcakövekkel dobálni a rendőröket! És mindez miért is? Mert Gyurcsány hazudott? És akkor hol vannak most az érzékeny igazságérzetű tüntetők?

A tüntetésen résztvevőknek a saját sebeik nyalogatásán túl eszébe jutott akárcsak egyszer is, hogy esetleg kártalanítani kellene azokat akiknek az autóit önös politikai érdekeik kifejezéseképpen felgyújtották? Pedig ugye elvileg ők a nemzeti-jobboldali "igazak", erről valahogy mégis mindig csend van. Pedig nem ám csak a TV székháznál égtek/borultak az autók, hanem szerte a városban, számtalan család sok évi megtakarítását tüzelték el csak mert "gyurcsánytakargy!".

Bocs, ha az ilyen emberekért és a velük közösséget vállalókért nem fog senki sírni.

Hánytorgatni pedig akárhányszor hánytorgathatod, egy szűk kisebbségen kívűl senkit nem fogsz ezzel meghatni.

lajafix1 2013.01.31. 15:18:23

nem értem hogy Schiffert miért kell Bajnaival összemosni. A posztoló agykapacitásának szűk mivoltát jelzi, hogy neki Bajnai 2009 áprilisban született, előtte nem is létezett, pedig fejlesztési miniszterként nem éppen a közérdek képviselője volt.

"Bajnai óta tudjuk, mennyit ér az, ha az ember nem kötődik a mocskos ügyekhez"
a posztoló kurvahülye, sírva röhögök.

Tratto 2013.01.31. 15:24:58

@lajafix1: Sciffer meg az Ifjú Szocialisták Mozgalmának alapító tagja volt közvetlenül a szocializmus bukása után, de előtte még Bajnaival együtt tagja volt a Gyurcsány által vezetett Új Nemzedék Mozgalomnak is. Csak erre meg te nem emlékszel.

Tratto 2013.01.31. 15:26:27

@R_Gábor:

Még egy kérdés:
"Célzott lövés a fejre gumilövedékkel?"

Ha valóban szándékosan így lövöldöztek a rendőrök, hogy lehet, hogy csak egyetlen egyszer találták el a célt? Pedig nem egy és nem két gumilövedéket lőttek ki. Ennyire bénák?

R_Gábor 2013.01.31. 15:30:13

@Tratto: "hogy lehet, hogy csak egyetlen egyszer találták el a célt?"

Ld. Negyvenértelmiségi hozzászólásait fentebb. Ő egynél több esetet idézett valahonnan. Bocs, hogy nem járok utána, pontosan szó szerint úgy igaz-e, ahogy írta, nyilván azt mondjátok, hazudik.

R_Gábor 2013.01.31. 15:39:33

@Tratto: "Ha ott maradok, akkor egyetértek veled. Volt már olyan tüntetés ahonnan ennél jóval kevesbbért (egyetlen nekem nem tetsző beszéd miatt) eljöttem."
Jó, akkor ha majd én leszek a titkosszolgálat főnöke, akkor küldök a nekem nem tetsző tüntetésre rendbontókat. Aztán ha elmész haza, az tök jó, ha meg nem, akkor jogosan szétveretlek, pedig nem is csináltál semmit?

Amúgy meg a gyújtogatás, autóborogatás tudtommal a TV-székház ostrománál volt, a szemkilövések pedig számos nappal később. Akkor a korábban kétségtelenül megtörtént vandalizmus miért is magyarázza az aránytalan fellépést később? Csak nem bosszúvágyból?

"hibáztak a rendőrök, én is egyetértek ezzel,"
Köszönöm, ezt akartam hallani.

"de ettől függetlenül ezt a balhét nem ők kezdték és messze nem lépték át annyira a határokat mint a tüntetők."
Hát végül is a szemkilövés... de tudod, mit ezt hagyjuk... a tüntetők aránytalan bántalmazása, számos esetben ok nélkül (mint ahogy arról a széljobbradikálisrasszistacivilizálatlan index.hu is tudósított) az tényleg nem a határok átlépése.
Tudod, mit? Örülök, hogy nem egy kocsmában vitatkozunk, mert nem tudom, mit engednél meg magadnak velem szemben "a határokat még nem átlépve"!
Szerintem telefonálj be a Bolgár úrnak most.

Tratto 2013.01.31. 16:00:17

@R_Gábor:

Személyeskedés nélkül nem megy? Ha valaki más véleményen van, akkor jön a Bolgár úrazás? Ennyire nincsenek érveid?

"Jó, akkor ha majd én leszek a titkosszolgálat főnöke, akkor küldök a nekem nem tetsző tüntetésre rendbontókat."

Ez megállná a helyét, ha a tüntetők akkor vagy azóta határozottan és nyilvánosan elhatárolódtak volna a rendbontóktól. Ez azonban sem akkor sem azóta nem történt meg, pedig ha a tömeg akarta volna, megállíthatta volna őket. De nem akarta. Valaki korábban bemásolta Kerényi Imre 2005-ös beszédét, ahol a 2006-os választások elvesztése esetén szó szerint forradalomra hívja a hallgatóságot egy Fideszes gyűlésen. Szerintem inkább ebbe az irányba nézelődjél ha a felelősöket keresed...

"Amúgy meg a gyújtogatás, autóborogatás tudtommal a TV-székház ostrománál volt, a szemkilövések pedig számos nappal később."

Milyen szemkilövések? Egyetlen egy emberről beszélünk. Az eset mellesleg október 23-án történt, amikor csak utcakövekkel, molotov koktélokkal dobálták a rendőröket. Ja meg egy tankkal. Érdkes, valahogy a tankos bácsit se nagyon ítélte el senki a jobboldalon, épp ellenkezőleg, hősként ünnepelték. Pedig nem sokon múlt, hogy nem gázolt halálra senkit.

"Köszönöm, ezt akartam hallani. "

Kár, hogy én tőled most sem hallottam, hogy nem kellett volna autókat borogatni, gyújtogatni, molotov koktélokat dobálni a rendőrökre.

"Hát végül is a szemkilövés... de tudod, mit ezt hagyjuk... a tüntetők aránytalan bántalmazása, számos esetben ok nélkül (mint ahogy arról a széljobbradikálisrasszistacivilizálatlan index.hu is tudósított) az tényleg nem a határok átlépése. "

Hanem mi? És a rendőrök molotov koktéllal dobálása? És a rendőrök utcakövekkel dobálása mi? És a rendörök verése a TV székáznál az mi? Gyerekcsíny?

"Tudod, mit? Örülök, hogy nem egy kocsmában vitatkozunk, mert nem tudom, mit engednél meg magadnak velem szemben "a határokat még nem átlépve"! Szerintem telefonálj be a Bolgár úrnak most."

Ha nem tűnt volna fel, most is te szmélyeskedsz és nem én. Másrészt megint elfeljetkeztél arról az apróságról, hogy a tüntetők nem szavakkal fejezték ki a véleményüket, a válasz is ennek megfelelő volt.
Ha te is moltov koktélokat dobálnál rám, én sem szép szóval térítenélek jobb belátásra. Civilizált elbánás csak annak jár, aki civilizáltan viselkedik.

Tratto 2013.01.31. 16:03:13

Ja igen, felelősségrevonás: Egész pontosan hány tüntető ül börtönben, csoportosan, felfegyverkezve, elkövetett hivatlos személy elleni erőszak bűntette miatt?

Tratto 2013.01.31. 16:05:16

@R_Gábor:

Te állítasz valamit, te bizonyítsd, ha azt akarod, hogy elhigyjem.

R_Gábor 2013.01.31. 16:09:05

@Tratto: Tényleg nem érted? Valaki molotov-koktélt meg utcakövet dobált, valaki KORÁBBAN gyújtogatott, stb. -- és másvalaki pedig aránytalan rendőri brutalitásnak esett áldozatul. Ez így nem OK. Ezt akartam érzékeltetni előbb is, hogy én dobálok, téged meg megvernek, de tessék, akkor most megmagyaráztam.
A Bolgár urazást pedig természetessen viccnek szántam, annyit akart jelenteni, hogy hiába mond az ember bármit, ti az akolmelegben meg vagytok róla győződve, hogy konzervatív=fideszes=jobbikos=náci stb.
Természetesen minden gyújtogatást, molotovkoktélozást, utcakődobálást elítélek, ami megtörtént, az baj. Csak ti szeretitek összemosni a hőzöngőket a normális emberekkel.

R_Gábor 2013.01.31. 16:18:31

@Tratto: "ha azt akarod, hogy elhigyjem"
Nem akarom, hogy elhiGGYEd (ja, bocs, széljobber nyelvtannáci vagyok, tudom). Ne higgyél el semmit. Olvasd el az akkori tudósításokat mondjuk ne konzervatív sajtóból, hanem pl. egy széljobberek által zsidózott/gyalázott/... médiumból, mint az index.hu, és gondold át a dolgokat. Ott igenis számos túlkapásról írnak, és közös tulajdonságuk történteknek, hogy az áldozatok nem követtek el semmi illegálisat. Néhányan menekültek a rendőrök elől, de azok üldözték őket.
Még egyszer: tudom, hogy 2006-ban a kormányellenes tüntetéseken számos törvénytelen dolgot követtek el a tüntetők. Nekem bajom nem az ő kiemelésükkel lett volna. (Tényleg, lehet tudni, kik gyújtogattak, borogattak autókat? Vagy jobb, ha ismeretlenek maradnak, mert akkor tudjátok Bolgár úrékkal szajkózni, hogy a disznó fideszesek voltak?) Az én bajom az, hogy a disznóságokat a rendőrök nem azokon verték le, akiken kellett volna, és ezek után a főrendőr még kitüntetést is kapott.
Ennyi, nem tudom érthetőbben elmondani.

R_Gábor 2013.01.31. 16:22:49

@Tratto: "Civilizált elbánás csak annak jár, aki civilizáltan viselkedik."
Ezt gyakran szokták mondani. Csak sajnos, ha megnézed a rendőrségi törvényt, meg a szolgálati szabályzatot, abban nem ez van. A szükséges kényszerintézkedés van engedélyezve. A fenyítés már nem a rendőr dolga, hanem a bíróságé, és az nem fizikai büntetés.

Tratto 2013.01.31. 16:25:34

@R_Gábor:

Örülök neki, hogy elítéled az erőszakos cselekedeteket.

A normális embereket viszont nem én mosom össze a hőzöngőkkel, ők mosták össze saját magukat amikor nem hagyták ott őket.

Az pedig tényszerűen nem igaz, hogy a molotov koktél/utcakő dobálások máskor történtek volna mint a rendőri reakciók. Az biztosan előfordulhatott, hogy a tömegben olyan is kapott aki konkrétan pont nem dobott el egy utcakövet sem, ami kétségtelenül helytelen és elítélendő, de egyrészt ha te egy ekkora tömegből pontosan ki tudod szűrni, hogy ki az aki csak áll és ki az aki dobált akkor azonnal jelentkezz a rendőrséghez másrészt ha látom, hogy mellettem a tömeg utcakövet dobál a rendőrökre akkor valószínűleg végképp nem fogok ott álldogálni. Ha pedig tudom, hogy napok óta ilyen jellegű tüntetések zajlnak, akkor eleve oda se megyek.

Én például semmiképp nem tennék egyenlőségjelet a konzervatívok és a Fidesz=jobbik=nácik közé, lévén -most kapaszkodj meg- én magam is konzervatív vagyok. Aki igazi konzervatív az pontosan tudja, hogy a Fidesznek köze nincs a konzervatívizmushoz vagy egyáltalán a jobboldalisághoz. A Fidesz egy populista párt a jobbik pedig bizony egy náci párt. Ha esetleg nem tudnád, a náci jelentése: nemzetiszocialista.

R_Gábor 2013.01.31. 16:53:17

@Tratto: "mosták össze saját magukat amikor nem hagyták ott őket"
De akkor ez azt jelenti, hogy provokátorokkal simán szét lehet zavarni egy tüntetést? A provokátor provokál (hogy ki küldte, nem bizonyítható), én meg takarodjak haza, vagy megvernek? Hát nem. A rendőr igenis tegyen különbséget, azért fizetik, hogy azt emelje ki a tömegből, akit kell, még mielőtt nagyobb a baj.
"Fidesz egy populista párt" Sajnos igen. Csak az a fájó, hogy 2002 után fogalmam sincs, hogyan lehetett volna megint nyerni. Vagy az MSZP-nek szabad populistának lenni, csak másnak nem? Ez egy játékelméleti kérdés: ha van egy káros taktika, amit az ellenfelem használ, én akkor is lemondjak róla, és legyek biztos vesztes, vagy menjek bele a játékba? Győzzek és köpjem szembe magam, vagy legyek grállovag, aki örök vesztes?
Sajnos Mo-on a populizmusra van igény, erről a választók is tehetnek.
A Jobbik pedig nem náci. Egy demagóg párt, kb. a LePen-féle francia párthoz hasonlítható. Széljobbos, de nem nemzetiszocialista, ne mossuk össze a dolgokat. Szabó Albert volt nemzetiszocialista. Ez persze nem jelenti azt, hogy frankó párt a Jobbik, csak olyat ne mondjunk, ami nem igaz.

sárkányfő 2013.01.31. 18:35:04

@R_Gábor:
nem, a patkány dolog ártatlan áldozatoknak beállítani (azaz hazudni) a gyújtogató, őrjöngő tömeget, márpedig ez a jobboldali hazugságfolyam egyik fő tétele.

Különösen jól látszik ez a Kerényi-féle (amúgy értékelhetetlen giccsekből és nettó lopásból álló) festményeinek a témát felfdolgozó hazugságfestményén, ahol konkrétan fehér lepelbe bújtatott szűzlányként ábrázolják a csürhét.
Ez ellen hol tiltakozol? ja, hogy sehol?

És patkány dolog azt hazudnod, hogy a rendőrök nem voltak életveszélyben, mégis hogy van képes ekkorát hazudni?? Azok után, hogy még a tévében is láthatta élő adásban az ország ahogy molotovot dobtak a rendőrökre? Azok után, hogy százával (vagy ezrével) dobálták az utcakövet a rendőrökre? Tudod milyen az ha egy öklömnyi kövel, vagy kétszer akkorával fejbe találnak téged? Ugyan mégis mi meríti ki a gyilkossági kíséreltet, ha ez nem? És az hogy élő emberekre gyújtották rá az MTV-t? Mi az, ha nem tömeges gyilkossági kísérlet?

Kurvára unom a hazugságaitokat, hogy a világ minden csőcseléke ellen bevetett gumilövedéktől sikítófrászt kaptok, de hogy potenciális gyilkosok szaladgáltak ott az utcán, meg egy csomó egyéb barom, aki az előbbiekkel közösséget vállalt, azt persze leszarjátok. A megsebesült rendőröket leszarjátok. Az összeégett rendőrnőt leszarjátok. A főváros csatatérré változtatását leszarjátok. Hogy az ott lakókat és arra járókat a csőcselék veszélyek tette ki, leszarjátok. És még meddig tudnám sorolni...

R_Gábor 2013.01.31. 18:41:37

@sárkányfő: Nem szarok le semmit. Ld. válaszaimat Tratto-nak. Bajom azzal van, amikor a tüntetők egy részhalmaza által kétségtelenül elkövetett jogsértésekkel mentegetik a kétségtelenül megtörtént rendőri túlkapásokat, indokolatlan erőszakot.
Ha ott vagyok, és nem csinálok rosszat, a rendőrök ne engem bántsanak. Ha rosszat csinálok, akkor pedig az intézkedés legyen arányos és jogszerű. Amelyik rendőr erre nem képes, az alkalmatlan. Lehet menni postásnak, vasutasnak is.
Te is hívd gyorsan Bolgár urat egy kis buksisimogatásért.

sárkányfő 2013.01.31. 19:01:16

@R_Gábor:
tüntetők ott már rég nem voltak sehol, ott randalírozó csőcselék volt. és aki ott volt, az bizony mind közösséget vállalt azokkal, akik molotovot dobáltak meg köveket, meg gyújtogattak. Ez a közösségvállalás nem csupán a józan ész és a morál alapján, de még a jog alapján is súllyal bír.

Te és elvtársaid magasról szartok a csőcselék bűneire, arra hogy micsoda életveszélyt hoztak mind a rendőrökre, mind az arra lakó ártatlanokra. Ez a ti nagy kettő mércétek. Persze ha egy cigány banda rágyújtaná a házat egy magyar családra, azonnal kivégzésért üvöltenétek. ha egy balos csőcselék csinálná azt amit akkor a jobbos csőcselék csinált, azonnal kivégzésért üvöltenétek.

"Ha ott vagyok, és nem csinálok rosszat, a rendőrök ne engem bántsanak. "

Na látod ez a kurva nagy tévedés. ha ott vagy, ahol már órák óta rekedtre üvöltözték magukat a rendőrök a hangosbemondón hogy mindenki menjen haza és az utcát műveleti területté nyilvánították, ettől kezdve színtiszta jogsértés ott lenned és nem elhúznod azonnal, és ráadásnak azokkal együtt lenned ott, azokkal egy bandában lenned a frontvonal egy oldalán, akik molotvot dobálnak, azaz gyilkossági kísérleteket követnek el. Persze normális embernek a büdös életben nem jutna eszébe ilyen szituációban egy tizedmásodpercél tovább ott maradni, sőt egy normális ember már több száz méterről kikerüli hat látja hogy valahol balhé van, üvöltöznek, gyújtogatnak, robbannak a füstbombák. hagyjuk a süket dumát, aki ott volt az ott akart lenni, nem kell a süketelés.

A rendőrök egy része ezzel együtt is valóban rendőri túlkapást követett el, amit tisztességes és pártatlan módon (hahahaha) ki kellene vizsgálni és elítélni. Természetesen aljas hazugság amit a jobberek művelnek, hogy az egész rendőrséget megbélyegzik egy kis csoport miatt. A rendőröknek nem volt választásuk menni vagy maradni, a csőcseléknek volt, ráadásul aki ott tombolt az valamilyen mértékig mind bűnös, és bűntárs a gyilkossági kísérletet elkövetőkkel is.

És hogy a rád oly jellemző nyelven beszéljek, hogy biztosan megértsd: sipirc Bayer Zsótihoz egy kis buksisimogatásért.

R_Gábor 2013.01.31. 19:15:10

@sárkányfő: Jó, akkor olvasd vissza az index.hu tudósításait az egyetemista testvérekről, akit a rendőrök súlyosan bántalmaztak. Meg írtak még pár esetről, már nem emlékszem pontosan.
Én 2006 őszén külföldön voltam, személyes tapasztalatom nincs az eseményekről, de beszéltem aztán kolléganővel, aki személyesen kint volt az Astoriánál a FIDESZ rendezvényén. Az ő beszámolója azt támasztja alá, hogy igen durva rendőrattak volt. Amit külföldről a tudósításokban olvastam, az is (nem jobbos hírportálokra gondolok).
Bayer Zsótit meg nem olvasok, mert próbálok viszonylag pártatlan tájékoztatást keresni, nem az akolmelegre van szükségem. Ide is így kerültem, így futottam bele a fröcsögésedbe. Ha felidegesítettelek, akkor elnézést kérek, és javaslom, hogy navigálj az ATV-re, Klubrádióra, ott garantáltan megpuszilgatnak és oda nem követlek.

R_Gábor 2013.01.31. 19:17:35

@sárkányfő: "Na látod ez a kurva nagy tévedés. ha ott vagy, ahol már órák óta rekedtre üvöltözték magukat a rendőrök a hangosbemondón hogy mindenki menjen haza és az utcát műveleti területté nyilvánították, ettől kezdve színtiszta jogsértés ott lenned és nem elhúznod azonnal,"
Ebben igazad lenne, csak éppen elvárható az arányos retorzió. Ha csak ott vagyok jogsértően, akkor vigyenek be, indítsanak eljárást. De ne verjenek péppé, ha nem bántottam senkit. Tényleg nem érted?

sárkányfő 2013.01.31. 19:26:07

@R_Gábor:
"A rendőrök egy része ezzel együtt is valóban rendőri túlkapást követett el, amit tisztességes és pártatlan módon (hahahaha) ki kellene vizsgálni és elítélni. Természetesen aljas hazugság amit a jobberek művelnek, hogy az egész rendőrséget megbélyegzik egy kis csoport miatt. A rendőröknek nem volt választásuk menni vagy maradni, a csőcseléknek volt, ráadásul aki ott tombolt az valamilyen mértékig mind bűnös, és bűntárs a gyilkossági kísérletet elkövetőkkel is."

Tényleg nem érted? beszélsz kicsi magyar?

Amúgy egy rendőr honnan tudja, hogy te csak egy "kisbűnös" vagy aki tudatosan tartózkodik műveleti területen, nem pedig az, aki két perccel korábban molotovot vagy követ dobott rá, vagy csapágygolyót csúzlizott? Akik ott voltak, közösséget vállaltak a molotovosokkal? Bűntársak? Igen. Ezeket kéne sajnálnom? Rakd már be a jobbos csőcselék helyébe a cigány szót, akkor is így látnád?

sárkányfő 2013.01.31. 19:34:06

@R_Gábor:
ja, a fidesz rendezvény, ez is egy milyen örökzöld hazugság :D ugye arról a rendezvényről beszélsz, amit olyan brutális rendőrblokád vett körül, meg olyan totális rendőrterror, hogy a résztvevők 99,9%-a simán hazament a haj szála se görbül, de a mardék 0,1% nem bírt kitörni, ugye? :D

Arra gondoltál már, hogy aki annyira bele van hülyülve a politikába meg a kretén politikusokba, hogy még arra is képes, hogy személyesen elmenejen egy pártrendezvényre (függetlenül attól melyik pártról van szó) egy kis agymosás-frissítés céljából, az talán nem a legobjektívebb mesét adja elő neked?

Külföldi tudósítók? Hány volt itt személyesen? Francia vagy angol vagy amerikai tudósítóktól olvastál? Tudod hogy bánnak ezek a népek a saját huligánjaikkal? Kérdezd már meg a párizsi külkerületekben élőket, hogy bántak velük.

vagy tudod mit? mondok jobbat. kérdezd meg annak az öt hullának a családját, akiket a tavalyi zavargásokkor öltek meg a csőcselék gyilkos tagjai. akkor napokig habozott az angol rendőrség, hogy bevessen-e erősebb rendőri fellépést. vajon azaz az öt ember és családjuk mire szavazna ma, a csőcselék szétzavarására, erőnek erejével, vagy hagyni őket had tomboljanak és öljenek?
Ismét kérdem, ugyanzt gondolnád-e a rendőri fellépésről, ha a jobbos csőcselék helyett cigányok vagy balosok lettek volna abban a helyzetben, Ugye okkal kerülöd a kérdést, mert kínos?

Ha felidegesítettelek, akkor elnézést kérek, és javaslom, hogy navigálj az MNO-ra, Hír Tv-re, Lánchíd rádióra, MH-ra, stb., ott garantáltan megpuszilgatnak és oda nem követlek.

R_Gábor 2013.01.31. 19:34:32

@sárkányfő: Te figyelj, mé' gondolod, hogy cigánygyűlölő vagyok? Csak azért, mert nem a szoclib oldalhoz húz a szívem? Nem te vagy inkább előítéletes?
A lényegi részhez: hihetetlen, hogy nem fogod fel, amit írok: én nem barrikádokon, kődobáló, molotovozó harcolók mellett álldogáló emberekről beszélek, hanem konkrétan olyanokról, akik iszkolni szerettek volna, bőrüket menteni. Őket is megverték.

sárkányfő 2013.01.31. 19:38:40

@R_Gábor:
ne kitérő választ adj, hanem egyeneset. A kérdésem őszinte, majd a válaszod alapján megítéllek. Bár már az is elég sokatmondó válasz hogy terelsz, meg félrebeszélsz.

A lényegi részhez: szerinted kik csináltak háborús zónát az ország legsűrűbben lakott területéből? kik hoztak bajt olyan emberekre, akiknek semmi közük nem volt az egészhez? ha a csőcselék egy civilekkel teli területen dobál molotovot meg rombolja a kirakatokat a kocsikat, a kukákat, és rendőri fellépést provokál ki, akkor vajon ki felelős az egész szituációért, és az esetleges ártatlan áldozatokért? esetleg ha gondolkodnál?

R_Gábor 2013.01.31. 19:44:40

@sárkányfő: "Külföldi tudósítók? Hány volt itt személyesen? Francia vagy angol vagy amerikai tudósítóktól olvastál?"
Félreérthető voltam: külföldRŐL olvastam konkréten index.hu-t, magyarul.

"Ismét kérdem, ugyanzt gondolnád-e a rendőri fellépésről, ha a jobbos csőcselék helyett cigányok vagy balosok lettek volna abban a helyzetben, Ugye okkal kerülöd a kérdést, mert kínos?"
Semmi kínos nincs benne, legfeljebb számodra lehetne az a saját előítéletességed, hogy amiért nem vagyok balos, akkor már biztosan előítéletes vagyok. Tehát a következőt gondolm: az, hogy a cigányok egy hányada lumpen életmódot folytat és lop, nem jelenti azt, hogy a cigányok általában olyanok. Ezt gondolom én. Ha tüntetnek a jogaikért, akkor a rendbontókat szűrjék ki. Ha valamelyik késsel rendőrre támad, azt akár lőjék le, ha muszáj, de attól még a mellette lévőt ne bántsák.
Ugyanígy balosokra: az, hogy egy konkrét részhalmazuknak gondjai vannak az olvasás utáni megértéssel és az abba tartozó emberek fröcsögnek, még nem jelenti azt, hogy nincsenek normális ballerek. Van ilyen pl. a kollégáim között, vele értelmesen el szoktunk beszélgetni, nem úgy, mint most veled.
Ha tüntetni mész és rendet bontasz balosként, vigyenek be. Ha kezet emelsz egy rendőrre, kapjál a gumibottal. Ha lángszórót, akkor lőjenek le. A kulcsszó az ARÁNYOSSSÁG. De úgy látszik, ezt te nem érted.

R_Gábor 2013.01.31. 19:48:32

@sárkányfő: "ha a csőcselék egy civilekkel teli területen dobál molotovot meg rombolja a kirakatokat a kocsikat, a kukákat, és rendőri fellépést provokál ki, akkor vajon ki felelős"

A csőcselék a felelős. Akkor a csőcseléket zúzzák le, ne egy normális tüntetőt vagy civilt.

R_Gábor 2013.01.31. 19:50:15

@sárkányfő: "majd a válaszod alapján megítéllek"

Ahhoz kevés vagy, hogy megítélj. Én pl. nem akarlak téged megítélni. Az persze lehet, hogy a kommunikációd alapján nem vagy szimpatikus, na de hogy megítéljelek...?

sárkányfő 2013.01.31. 19:55:03

@R_Gábor:
"Ha valamelyik késsel rendőrre támad, azt akár lőjék le, ha muszáj, de attól még a mellette lévőt ne bántsák."

Bingó :D

Szóval a rendőri erőszak miatt fel vagy háborodva, de ha egy cigány lett volna, akkor, idézlek: "lőjék le"

Természetesen késsel rendőre támadni pontosan ugyanúgy gyilkossági kísérlet, mint utcakővel megcélozni a fejét, vagy pláne molotovot dobni rá.

"a mellette lévőt ne bántsák" már miért is ne? aki ott van talán nem vállal közösséget az ölni akaróval? az csak úgy ott van és álldogál mint egy ma született bárány? és ha így is lenne, hogy különböztessék meg?

tudod az a baj veled, hiányzik belőled az arányosság. ha egy cigány támad rendőrre, tőled le is lőhetik. ha egy jobbos csürhe, tömegesben, bandában, akkor fel vagy háborodva a rendőri túlkapáson, bár senkit nem lőttel le úgy ahogy azt akarnád egy cigánynak.

az előítéletkről meg annyit, hogy állandóan lebalosozol :D na, ki is indul ki magából? :D

sárkányfő 2013.01.31. 20:00:37

@R_Gábor:
"A csőcselék a felelős. Akkor a csőcseléket zúzzák le, ne egy normális tüntetőt vagy civilt."

Te magyarul nem értesz, vagy az alap logikád nem működik? ad egy, már ezerszer leírtam hogy semmiféle tüntető nem volt, hanem a csőcselék tombolása volt. ad kettő, azzal hogy az idézett mondatban elismerted, hogy az egész háborús helyzet kialakulásáért a csőcselék a felelős, ezzel elismerted azt is, hogy az ebből fakadó minden kárért is ők az elsődlege felelősök. ugyan honnan a frászból tudná egy rendőr a sötét éjszaka és a füstgránátok közepén, hogy a folyton mozgó csőcselékből ki az egy-két véletlenül odatévedt civil? igen ha a rendősrég "ártatlant" bántott, azért a csőcselék a felelős, mert ők hozták létre ezt az egész szituációt, ők teremtettek olyan helyzetet az ország legsűrűbben lakott területén, hogy civilke is megsérülhettek.
btw, miért is kéne egy rendőrnek több órányi utcai randarílozás után feltételeznie, hogy akad akárcsak egy kilométeres körzeteben is bárki, aki "véletlenül" van ott? vajon van-e ennek bármennyi életszerűsége? ja hogy nincs, csak utólag mindenki azt mondja hogy tök véletlenül járt arra? senki nem vállalja hogy direkt ment oda rendőrt dobni meg gyújtogatni meg kocsit rongálni? nahát, nahát...

sárkányfő 2013.01.31. 20:01:56

@R_Gábor: tetszik vagy sem neked, a válaszaid minősítenek téged. megjegyzem elég szarul, úgy általában is, na de amit a cigányok kapcsán írtál, az aztán durván epic fail volt...

R_Gábor 2013.01.31. 20:03:11

@sárkányfő: "tudod az a baj veled, hiányzik belőled az arányosság. ha egy cigány támad rendőrre, tőled le is lőhetik."
Te magadnál vagy? Én az arányosságot hangsúlyoztam. A kés gyilkos fegyver, arra lehet pisztollyal válaszolni. Ahogy te is mondod (hogy a késes támadás gyilkossági kísérlet). De azt is írtam, hogy aki nem támad, azt hagyják békén.
Szemétül kiforgatod, amit mondok.
Azt írtam, hogy arányos retorzió várható el. Abban az is benne van, hogy ha bárki (egy jobbos) támad halálos fegyverrel, azt lehet ugyanúgy viszonozni.
Ne haragudj, de azt gondolom, hogy vagy tényleg nem fogod, amire valójában gondolok, de ennyire hülye nem lehetsz. Akkor meg arról lehet szó, hogy trollkodsz, tudatosan forgatod ki a szavaimat.

sárkányfő 2013.01.31. 20:11:54

@R_Gábor:
tudsz olvasni? ezt bírod értelmezni?:

"Természetesen késsel rendőre támadni pontosan ugyanúgy gyilkossági kísérlet, mint utcakővel megcélozni a fejét, vagy pláne molotovot dobni rá."

ugye meg se fogod próbálni kitalálni, hogy a molotov-dobálás, vagy akár az utcakövekkel dobálás nem gyilkosság kísérlet?

és azt fel fogod-e fogni valahára, hogy akik ott voltak, azok egy része gyilkosság kísérletet követett el (ahogy elnéztem a tévében a záporesőként zuhogó köveket, a nagy többségük folyamatosan dobált mindent a rendőrök felé ami csak a keze ügyébe került, bármit), az a pár ember meg aki talán pont nem (ha egyáltalán akadt ilyen, csak egy is...) azok is mind közösséget vállaltak a gyilkossági kísérletet elkövető bandával? mit képzelsz, aki épp nem dob, de a dobókkal van, az nem bűnös? akkor te a maffia tagja is lehetsz, ha nem ölsz akkor nincs veled semmi baj, nem részesülsz a bűnökben?

"ha bárki (egy jobbos) támad halálos fegyverrel, azt lehet ugyanúgy viszonozni."
akkor szerinted éles lőszerrel kellett volna lőni...

R_Gábor 2013.01.31. 20:16:16

@sárkányfő: "akkor szerinted éles lőszerrel kellett volna lőni..." Ha vki potenciálisan halálos kimenetelű támadást intézett, arra akár igen. A többire sehogy. Tudod, célzott és arányos intézkedés...

"maffia tagja is lehetsz, ha nem ölsz akkor nincs veled semmi baj, nem részesülsz a bűnökben" Ha nem ölök, nem követek el bűnt, akkor a maffia tagja sem vagyok. Akkor sem, ha a családtagom, barátom meg igen.

R_Gábor 2013.01.31. 20:18:19

@sárkányfő: "akik ott voltak, azok egy része gyilkosság kísérletet követett el"
A másik részük meg nem. Én azokért emeltem szót.

R_Gábor 2013.01.31. 20:19:43

@sárkányfő: Eszembe jutott egy név, rákereshetsz: Kruchina fivérek. Én ilyenekről beszéltem. Na ezt forgasd ki.

sárkányfő 2013.01.31. 20:22:31

@R_Gábor: ha te egy banda tagja vagy, önként vállalod a velük való közösséget, akkor bizony a bűneikkel is vállalod a közösséget. ez alap, te komolyan ezzel sem vagy tisztában? ha te belépsz a maffiába, de nem vagy tagja a kivégzőosztagnak, akkor azt hiszed nem vagy bűnrészes a gyilkosságokban? ennyire alap dolgokkal nem vagy tisztában? akik ott voltak a csürhében, azok mind önként , saját vállalásuk miatt voltak ott, ezzel bűnrészesek lettek mindenben. akinek nem tetszett, hogy élő emberekre gyújtják rá az MTV-t, az elment. bizony ám. magától. akinek nem tetszett, hogy macskakővel dobálnak rendőröket, akik megjegyzem szintén emberek, sérülékenyek, családapák, férjek, szóval akiknek ez nem tetszett, és nem akartak egy ilyen csürhével közösséget vállalni, azok szépen elmentek. aki meg maradt, az bűnrészes, és vállalta a rendőri intézkedést.

istenem milyen képmutató ez az egész amit művelsz, ott normális ember egy se volt, már kilóméterről látszott-hallatszott a csatazaj, oda ép eszű ember nem ment, és órákon át tartott a balhé, ki tudja milyen bűnöket úsztak meg egy csomóan...

sárkányfő 2013.01.31. 20:23:58

@R_Gábor:
és az ártatlanul meghurcolt rendőrökért hol emeltél szót? és megsérült rendőrökért?
ja, hogy ezekért sehol, de persze nincs kettős mércéd, ugye, áh, dehogy...

R_Gábor 2013.01.31. 20:25:11

@sárkányfő: Csúsztatsz, troll. Ha nem követsz el bűnt, nem is lehetsz maffiatag. Ez rossz hasonlat.
Én nem az MTV-székházról beszéltem, ott tudtommal nem is csináltak semmit a rendőrök, nemhogy túlkapások lettek volna.
Még egyszer: Kruchina fivérek.

sárkányfő 2013.01.31. 20:27:06

@R_Gábor: te nagyon el vagy tévedve, nem vagyok a csicskád, ha akarsz valamit ne velem kerestesd, keresd meg te magad.

és nem forgattam ki semmit, rohadt uncsi a hazudozásod.

R_Gábor 2013.01.31. 20:29:12

@sárkányfő: De igen, forgattál. Nekem nem kell keresni, én olvastam.

sárkányfő 2013.01.31. 20:30:31

@R_Gábor:
Te csúsztatsz vagy hazudsz de idióta, vagy lehet hogy még rosszabb a helyzet, és tényleg hiszel abban amit írsz, akkor viszont extra hülye vagy.

Kezdjük a dedós szinten, mert láthatóan még azt sem érted mitől lesz valaki maffia-tag. hát attól, hogy belép. ha valaki mezei emberként megöl valakit, attól gyilkos lesz, de maffia tag nem. a maffia nem egy elvont közösség, ahová minden gyilkos tartozik. a maffia egy bűnszövetség, ahová belépnek az emberek. és ha már egyszer beléptél, ha már tag lettél, akkor közösséget vállaltál a maffiával, és a maffia bűneivel is. azaz ha nem öltél meg soha senkit, de egy gyilkos maffia tagja vagy, akkor bőven bűnrészes vagy gyilkosságban.

istenem, hogy alap dolgokat kell magyarázni, mint egy pisisnek...

sárkányfő 2013.01.31. 20:34:20

@R_Gábor: ja, hogy érv semmi, idézet semmi, csak az ítélet, a megbélyegzés, ugye? :) hű de meggyőző... gondolom azért kezdesz légből kapott hazug vádaskodásba mert már ízekre szedtem a buta logikádat és már nincs hova hátrálnod. nem csodálom, fogsz te még durvább jelzőkkel dobálózni, nem csoda, nagyon felsültél.

és leszarom mit olvastál, ha hivatkozni akarsz valamire, akkor másold be vagy legalább linkeld be, a kutyádat lehet hogy utasítgathatod de engem nem.

hol a felháborodásod a megsérült rendőrök miatt? sehol sem látom. hol keltél ki magadból hogy a csürhe ártatlan civileket kevert háborús helyzetbe, és ezáltal veszélybe? ezt se látom sehol...

sárkányfő 2013.01.31. 20:35:30

@R_Gábor:

közöd?
terelsz?
érdemi válasz?

azt már sikerül felfognod hogy mit jelent közösséget vállalni gyilkos bűnözőkkel?

R_Gábor 2013.01.31. 20:35:39

@sárkányfő: Milyen jelzők, troll? Még egyszer: hány éves vagy?

sárkányfő 2013.01.31. 20:38:59

@R_Gábor:
ez szép: "Milyen jelzők, troll?" :D

letrollozol (érthető az ideges vagdalkozásod, csúnyán alulmaradtál) ugyanabban a kérdésben amelyben a jelzőket keresed... istenem... epic...

ez már a primkó mórickás vicceket idéző színvonal, hogy aszondja "ki beszél itt csúnya a kurvaistenit?"...

R_Gábor 2013.01.31. 20:47:45

@sárkányfő: Milyen vagdalkozás, troll? Őrizd már meg a méltóságodat. Hány éves vagy?

sárkányfő 2013.01.31. 20:50:29

@R_Gábor:
Hát az hogy trollozol, te nagyon hülye :D
a koromat firtató terelő kérdésedre már válaszoltam:

"közöd?
terelsz?
érdemi válasz?

azt már sikerül felfognod hogy mit jelent közösséget vállalni gyilkos bűnözőkkel?"

sárkányfő 2013.01.31. 20:51:32

ja és erre sem látom a választ... nyilván mert nincs is...

"hol a felháborodásod a megsérült rendőrök miatt? sehol sem látom. hol keltél ki magadból hogy a csürhe ártatlan civileket kevert háborús helyzetbe, és ezáltal veszélybe? ezt se látom sehol..."

R_Gábor 2013.01.31. 20:56:09

@sárkányfő: Figyelj. A válaszaidból úgy tűnt, mintha nem értenéd meg, amit írtam. De mivel szerintem elég egyértelműen fogalmaztam, ezért ha elhinném, hogy tényleg nem érted, akkor azt gondolnám rólad, hogy buta vagy, nagyon. De nem gondolom, meg tiszteletből akkor sem írnám le, ha gondolnám.
Viszont ebből az következik, hogy direkt szívatsz, szívatásból forgattad úgy a szavaimat, ahogy nem gondoltam. Ezt pedig trollkodásnak hívják.
Trollnak lenni hiba, hülyének lenni viszont ciki. Ezért állítom tiszteletből, hogy troll vagy, szóval tulajdonképpen örülnöd kellene, hogy letrolloztalak.

sárkányfő 2013.01.31. 21:09:21

@R_Gábor:

Nézd, eddig is bántó volt olvasni a sok butaságodat, de hogy ennyire élesen mondj magadnak ellent, ez már annyira, de annyira kínos... most azt hazudod, mintha te tiszteletből nem akarnál engem lebutázni, miközben épp az előbb trolloztál le, többször is. És még te jössz azzal, hogy tisztelet? Neked tényleg nem kínos hogy ennyire összevissza írsz magadnak is ellentmondva?

És micsoda abszurd hablaty, hogy a letrollozás nem nem becsmérlés, és micsoda elképesztő cinizmus még azt is leírnod, hogy még örüljek neki hogy letrolloztál?

Gábor, értem én hogy már egy ideje próbálod elterelni a vitát, amit látványosan elvesztettél. értem én, hogy trollozol, provokálsz, személyeskedsz, csak hogy sikeresen kiprovokálj belőlem valami minősíthetetlen választ. sajnálom, rossz hírem van, ilyen olcsó és átlátszó alpári provokációnak én nem dőlök be.
és van egy még rosszabb hírem: nem hagyom elterelni a vita lényegét, hiába kezdtél hirtelen extra érdeklődést mutatni a személyem iránt, sajnos nagyon feltűnő, hogy újabban egy érdemi szavad sincs a vita érdemi részéhez.

már többször bemásoltam a nyitva maradt kérdéseimet, de már nem ismétlem meg azokat újból. volt lehetőséged érdemi válaszra, érdemi párbeszédre, nem éltél vele. ez a hiány (és a személyeskedő terelésed) is épp eléggé beszédes...

R_Gábor 2013.01.31. 21:18:37

@sárkányfő: Akkor ne örülj, hogy letrolloztalak. De nem lehetsz olyan hülye, hogy nem érted, amit a célzott intézkedésről meg az arányosságról írtam, ezért kényelmesebb azt gondolnom, hogy nem akarod érteni, vagyis szívatsz. Ez pedig nálam trollkodás. Nem szép dolog, de szerintem nem is akkora szégyen, hogy most kikészülj, amiért azt gondolom, troll vagy.
Egyébként tessék, egy kis konkrétum:
index.hu/belfold/kruchina7930/

"csak hogy sikeresen kiprovokálj belőlem valami minősíthetetlen választ. sajnálom, rossz hírem van, ilyen olcsó és átlátszó alpári provokációnak én nem dőlök be."
Már sikerült. Voltam nagyon hülye meg idióta. Én pl. nem nevezlek téged hülyének, csak azt gondolom, hogy troll vagy, fentebb elmagyaráztam, miért gondolom.

Pont azóta nincs érdemi szavam a vita lényegéhez, mióta rádöbbentem, hogy szerintem troll vagy.

Amúgy mi is a helyzet a Kruchina fivérekkel? Mit csináltak? Mivel vádolták őket? Mi lett az ügy vége? Akkor volt-e túlkapás?

sárkányfő 2013.01.31. 21:37:13

@R_Gábor:
Gábor, Gábor, te komolyan azt hiszed nem szarom le magasról hogy letrollozol? Meg a többi becsmérlő jelződet? És most képes vagy úgy tenni, mintha az, hogy szerinted örülnöm kéne a trollozásodnak az nem cinizmus?

Tudod láttam már sok álszent alakot, de olyat aki folyamatosan trolloz becsmérel de közben még tiszteltről hadovál, na olyat még nem, ebben tiéd az elsőség kétes dicsősége, az álszentség ezen extrém fokát neked sikerül először elérned, gratulálok.

Persze totál leszarom az aljas húzásaidat, csak vicces amikor a személyeskedés közepette még csodálkozol hogy milyen személyeskedésről beszélek :D

Persze annak is van 0,0001% esélye, hogy te mindezt komolyan írod, de hogy konkrétan agybajos lennél és nem ismered a szavak jelentését, pl. hogy a trollozás a netes sértegetés durva válfaja, na azt nem feltételezem rólad.

Bár ha nem vagy képes felfogni, hogy egy maffiatag akkor is bűnrészes az ölésben, ha személyesen nem vesz részt benne, akkor lehet hogy más alapvető értelmezési kérdésekben is súlyos gondjaid vannak.

Ami a linket illeti: fentebb írtam egy bekezdést pont neked a rendőri túlkapásokról, válaszul valamire. Erre tehát már egyszer válaszoltam, ám ismét megjegyzem, hogy - micsoda véletlen - két jó erőben lévő fiatalemberről van, értehetlen hogy miért nem két öregasszony, hisz "véletlenül" bárki odakeveredhet, és ők is nyilván véletlenül voltak ott, és mivel süketek is, nem hallottak semmilyen rendőri felszólítást, és mivel vakok is, nem észleleték a háborús helyzetet :)

ja és ha ott voltak, akkor - látod, látod... - közösséget vállaltak a rendőrökre halálos eszközökkel támadókkal...

ja hogy most olvasom, ők is támadtak a rendőrök szerint: "A rendőri tanúvallomások szerint közvetlenül elfogásuk előtt Kruchina Vince egy sörösüveget, Kruchina Károly pedig egy kődarabot hajított a bevetési csoport tagjai felé." tudod milyen kár okozhat egy emberben, ha mondjuk fejen találja egy sörösüveg, elesik, és bónusznak még a járda szélébe is beveri a fejért? elárulom, ebbe bele lehet halni. aza a fenti álláspontod szerint akár éles golyót is kaphattak volna, ugye emlékszel, amikor a cigányos példával kérdeztem....
persze a fiúk tagadnak, nyilván totál véletlenül keveredtek a rosszfiúk közé :)

Na akkor most én várom a te válaszodat, és rossz hírem van, bármennyit próbálkozol akár a netes etikett egyik legocsmányabb személyeskedésével, a trollozással, akár hirtelen témaváltásokkal, nem fogom elfelejteni mikre nem válaszoltál. szóval a kérdések:

"azt már sikerül felfognod hogy mit jelent közösséget vállalni gyilkos bűnözőkkel?"

és:

"hol a felháborodásod a megsérült rendőrök miatt? sehol sem látom. hol keltél ki magadból hogy a csürhe ártatlan civileket kevert háborús helyzetbe, és ezáltal veszélybe? ezt se látom sehol..."

R_Gábor 2013.01.31. 21:46:07

@sárkányfő: Figyelj, troll, én a troll megnevezést alkalmaztam rád (elmondtam, miért), de más becsmérlő jelzőt nem mondtam.
Te nem elég figyelmesen olvastál.

Kruchina ügy: Rosszul rémlik, hogy régóta jogerős ítélet van az ügyben? Az pedig nem a rendőrök verzióját támasztja alá...
Én nem azt mondom, hogy a troll nem lehet esetleg sértő, hanem azt, hogy ha nem vagy troll, és tényleg nem érteNÉD, amit az arányosságról írtam, akkor nagyon buta LENNÉL. De nyilván nem vagy az, szóval érted, akkor meg troll vagy. :)
Mert ha azt írnám, hogy borzasztó buta vagy, az a netes sértegetés sokkal durvább válfaja lenne. De nem írom, ám akkor meg azt kell írnom, hogy troll vagy, érted, ugye?

sárkányfő 2013.01.31. 22:00:11

@R_Gábor:
te nyilván nem vagy fideszes (kizárt!), de a sunyi kis szókiforgatásaid annyira, de annyira fideszesek :)
tandíj nincs, csak nemtandíj van, megszorítás sincs, csak nemmegszorítás, és a troll kifejezést is gyorsan átértelmezed ha utólag már kínossá válik :D ja ja akkor bármilyen mocskolódást rámszórhatsz, aztán mosod kezeid és közlöd hogy, á az az a szó az én szótáramban egészen mást jelent... legalább annyi gerinced lenne hogy felvállalod a saját szavaid, de még ennyi sincs... na mintha lennének ilyen elvárásaim feléd :)
na mindegy bonyolódj csak a reménytelen értelmezési ellentmnondáasidba, konkrétan letojom, hidd el nekem :)

amit a linkelt cikkedre válaszul írtam, azt elolvasni nem sikerült, vagy értelmezni?

az arányosságot látom ismét felhoztad, olyan cuki, de tényleg :D a rendőri túlkapások miatt ki vagy bukva, de amiatt, hogy a rendőröket életveszélyesen, tömegesen megtámadtak, amiatt nem :) hogy ezért senki nem ül börtönben, amiatt sem :) az arányosság nálad azt jelenti, hogy hogy egy szavad sincs arra, hogy a csőcselék élő emberekre gyújtotta rá az MTV-t, de hogy megvertek pár embert a gyilkossági kísérletet elkövető hordákból, az nagyon fáj neked... de hogy elevenen éghettek volna meg emberek, tucatjával az MTV-ben, vagy akár rendőrök is ha nem ugornak el a rájuk dobott molotov elől, az persze neked nem akkora gond, hogy szóvá tedd :) azt hiszem nem tőled fogok arányosság-leckéket venni :D úgy is mondhatnám hogy totál egyoldalúan látod a dolgokat...

és a végére: ugye ha most azt írom, hogy azért nem válaszolsz a kérdéseimre, mert nem tudsz, vagy hogy a hallgatás az beismerés, akkor totál kibuksz megint hogy én "kiforgatom" a szavaid, illetve a nagy kussolásodat, ugye? :) na akkor válaszolj, nehogy már a látszat rossz fényt vessen rád... már tereltél egy csomót, hosszú bekezdéseket írsz a hülye trollozásodról, a sok tereléssel nyertél magadnak egy csomó időt, csak kibírsz végre préselni magadból valami épkézláb választ...

persze írhatnád azt is, hogy nem tudsz válaszolni a kérdésemre. hogy jé, olyat írtam, amire eddig nem gondoltál a nagy dühödben meg az agymosástól befolyásolva. de te nem válaszolsz, nem reagálsz sehogy, csak játszod a csendkirályt...

na, megint a trollkodásod értelmezéséről fogsz hadoválni irreális hülyeségeket (hidd el, totál leszarom), vagy végre erőt veszel magadon, és korrektül reagálsz a vita érdemi részére?

R_Gábor 2013.01.31. 22:09:38

@sárkányfő: Troll, én nem értelmezem át a troll jelentését, úgy tudom, azt jelenti, amit leírtam. Vállalom, hogy azt gondolom, troll vagy.
Fideszre szavaztam, igen, és? Ebben az országban a 90-es évek vége óta A menü van meg B, én választottam az egyiket, az se túl jó, dehát nekem a kisebbik rossznak tűnt. És a tévedés jogát fenntartom.
Én nem akarok neked épkézláb választ adni, én azt akarom elmondani, amit gondolok. Azt pedig már leírtam: 1) célzott és 2) arányos rendőri intézkedést tartok elfogadhatónak, 3) troll vagy. Kérdezhetsz nyugodtan akárhányszor, mást nem tudok írni, mint amit gondolok. De tudod, mit? Nekem most úgyis el kell mennem haza, a gépet ezúttal nem viszem, úgyhogy befejeződik a párbeszédünk. Szóval egyezzünk ki abban, hogy én is egy troll vagyok (én amit írtam, őszintén írtam, de ezt persze te sosem tudhatod 100%-osan). És akkor a két troll szépen hátat fordít egymásnak. Én még csak arra sem tartok igényt, hogy felülkerekedjek, egyszerűen leírtam a véleményemet, és köszönöm, hogy megtiszteltél azzal, hogy elolvastad. Tehát viszlát, troll, üdvözöl egy másik troll.

sárkányfő 2013.01.31. 22:34:57

@R_Gábor:
Folyamatosan megállás nélkül torllozol (de imádod ezt a témát, addig se kell másról beszélni, terelsz mint a huzat) és közben ártatlan nagy szemekkel nézel, hogy nincs abban semmi rossz. Istenem ezt a pofátlan, gátlástalan képmutatást. Most írjam azt hogy egy hitvány szarházi pöcs vagy, és ez én úgy tudom jókat jelent? Áh, nem süllyedek le a te sunyi képmutatásodhoz, tudod én keményen meg szoktam mondani a magamét, ezt nem titok, de én legalább vállalom amit leírtam, nem megyek bele ilyen olcsó totál hihetetlen hazudozásokba.
Mindegy, hazudd csak tovább hogy gőzöd sincs mit jelent a troll szó, tojok rá, kapaszkodj csak a szánalmas képmutatásodba...

Amúgy ha már csak a terelésre bírsz fanyalodni, akkor találj már ki valami újat, ez nagyon gyerva, csak ki bírsz sajtolni maghadból egy kevésbé nyilvánvalóan hazug álszent kamuzást. Mert erről szívesen beszélsz már egy jó ideje, de érdemi vitához egy szót nem szólsz. Ja! most látom, hogy miután ismét sok energiád ment arra hogy a totál felesleges trollozásodat magyarázd, de az érveimre, na azokra nincs szavad, sőt nyíltan itt hagysz :)
most ezt mégis hogy bírjam értelmezni? mi ez ha nem megfutamodás?

Ismétlem végezetül azokat az állításaimat, amik cáfolják a te logikádat, és amikre még a látszat szintjén sem próbáltál valamiféle választ adni:

1. Aki egy bűnbandában részt vesz, önként csatlakozik, vállalja a közösséget velük, az a bűnbanda bűneiben is osztozik. Ez tény, nem csak a csőcselékre vonatkozik, hanem a világon mindenféle bandára, csőcselékre, maffiára, stb. Egy bűnbandában nincs "ártatlan" ember. ez abszurd. Egy olyan bandában, amelyik órákon át dobál nagy kövekkel élő emberekre (hogy a többit most ne is említsem), mikroszkóppal keresve sincs ártatlan ember. Az, hogy ezzel te nem vagy tisztában, az a te szegénységi bizonyítványod. Az, hogy ezt a kérdést állandóan kerülöd, az annak a bizonyítéka, hogy gyenge és/vagy gyáva vagy szembenézni tévedéseddel, hogy inkább ragaszkodsz egy fals logikához, minthogy belásd a hibád.

2. Az arányosságra való hivatkozásaid szürreálisak, épp hogy az arányosság hiányzik a logikádból, az egész gondolkodásodból. Éppen hogy a sokkal nagyobb bűnökre nincs szavad, ez teszi hiteltelenné a nagyságrendekkel kisebb bűnökön való hű de nagy felháborodásod.

bögöbö 2013.02.01. 08:20:12

de sok időtök van...
süti beállítások módosítása